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¿Casa ocho y sexo?

María Ysabel en su post titulado “información para los espacios de fusión”,  nos invita a debatir este tema, y que mejor que hacerlo en este nuevo post.

     Antes que nada dejar en claro, que yo fui uno más de los que tiempo atrás asigno el sexo a la casa ocho, así lo escribí, lo enseñe y los publique, pero hoy en día sólo puedo tener claro que el sexo, como una parte de la diaria realidad humana, es un tema de la casa cinco.

    La realidad a la que podemos acercarnos de manera concluyente dice que el 99% de las personas que habitamos este planeta somos el resultado de una unión (léase relación) sexual entre un hombre y una mujer. Igual nuestra realidad dice que el 99% de las personas vemos el sexo como una de las dos posibilidades: placer (diversión si se quiere) y procreación. Sólo el 1% (acepto que puede ser un poco más alto) observa, toma y/o vive el sexo como un camino espiritual (kundalini, nosticismos y otras opciones de este tipo), y para entonces ya sería un asunto de la casa novena, la casa que habla claramente sobre el tema de la espiritualidad. No perdamos nunca de vista la mortal relación desde muchos siglos atrás entre la sexualidad y la iglesia católica. Amén de la gran cantidad de tabúes que han sido depositado sobre el sexo y tanto como para verlo en muchas culturas como un pecado, como la obra del demonio.

    Fácil es aceptar que sexo (y/o sexualidad) e hijos son dos temas inseparables, se deben uno al otro. Así entonces, sexo e hijos están emparentados de una manera indisoluble, o por lo menos así lo ha sido durante más de 20 siglos. Al estar el sexo relacionado con los hijos lo está entonces con la vida, nunca con la muerte, que es el tema central de la casa ocho. El sexo y la sexualidad, no cabe duda que es el preludio a la vida, a la prolongación de nuestras vidas en el tiempo por venir. Se entiende que hay una relación directa y muy fuerte entre las casas uno y cinco, pues nuestros hijos son producto de lo que somos nosotros. No podemos crear (casa cinco) nada que esté más allá de nuestra realidad y posibilidades personales (casa uno), pues nuestro hijo es la resultante de lo que somos genética, ambiental y voluntariamente al momento de procrearlo.  

    Insisto por ser importante: el sexo ha sido, es y será por muchos años más un tema bastante mezclado con placer y procreación, lo que lo convierte automáticamente en uno de los temas de la casa cinco. Mientras el sexo no este emparentado con la muerte jamás podrá ser cobijado como un asunto de la casa octava.

    El sexo es algo que hacemos o compartimos con la persona que es nuestra pareja, y sin importar que sea una pareja ocasional o permanente, pues no podemos ahora llamarnos a pensar en sexo de diferentes clases, formas o modalidades, como si fuera un listado de las diferentes posturas del Kama Sutra. El sexo como tal es único y su uso es igual para todas las personas. Insisto que cualquier intento de usar el sexo (o la energía sexual) como un camino hacia una espiritualidad nos hace pensar en un tema de la casa novena, pero en si la idea de que un hombre y una mujer se integren sexualmente es tan solo un tema de la casa cinco, que o bien les dará un momento de placer o los convertirá en padres de un nuevo hijo venido a este mundo.

    Hablando un poco con algo de humor, diría que la única manera en la que el sexo pueda ser asignado a la casa ocho y por tanto, cercano o relacionado con la muerte, seria en el caso de que el esposo sorprenda a su mujer en la cama con su amante, en ese caso puede terminar matando tanto al amante como a la esposa.  

    Cuidado, el famoso ABC astrológico igual no es suficiente para concluir que el sexo sea un asunto de la casa ocho. El ABC nos dice que la casa VIII es asignada al signo de Escorpión, regido siempre por Marte y modernamente por Plutón. Tengo para decir al respecto que la única relación entre la casa ocho y Escorpión es la regencia de los órganos genitales como vías de eliminación de los desechos del cuerpo. El que el signo Escorpión regente los órganos genitales no necesariamente nos conduce a ver sexo allí, pues es sabido que sexo puede tenerse sin necesidad de usar los genitales. Sexo oral, sexo manual, sexo virtual (todos ellos buscando sólo placer) y otros más son nombrados comúnmente. Marte o Plutón, según sea el gusto del astrólogo, no son los planetas que regentan la casa ocho, pues si se mira el orden planetario asignado a las casas vemos que Saturno es el planeta regente de la casa ocho. Qué mejor para complementar lo anterior que retomar lo escrito por John Frawley en la página 192 de su obra titulada La Verdadera Astrología, de editorial Sirio: “A diferencia de los modernos, cuando la tradición se quedó sin planetas, no sintió la necesidad de crear otros nuevos, simplemente volvió a repetir el patrón. De modo que Saturno, que nos vio nace en la primera casa, nos ve morir en la octava; Saturno, señor de las fronteras, de los principios y de los finales, de la muerte y la tumba. Como Saturno también gobierna todos los lugares oscuros y desagradables, no puede sorprendernos descubrir que la octava casa está, en la atribución a las casas de las partes del cuerpo, asociada con el sistema excretor. El sistema reproductivo pertenece razonablemente a la séptima, la casa del matrimonio, salvándonos de las múltiples perversiones que los modernos sugieren con su fantasiosa confusión de la octava casa, Plutón y Escorpio”.  

    Alguno bien podría hacernos notar que la prostitución, una forma muy común del sexo, es algo que se usa para ganar dinero: dinero de los clientes que pagan por los servicios sexuales de hombres y mujeres.  El dinero de los clientes, sin dudarlo un segundo, es algo de la casa ocho, eso lo tengo bien claro. Pero en el justo momento en que el sexo se convierte en una opción económica ya es visto como un negocio, y uno muy lucrativo por cierto. Los negocios, sea una simple tienda o una gran empresa, son regidos o asignados a la casa diez. Cuando el sexo se convierte en un negocio, es cuando en muchos casos empieza a bordear la misma muerte. Igual en este punto, de deformación del uso del sexo, puedo apuntar que si el sexo ya entra en la categoría de vicio o adicción, ya es un asunto de la casa doce, como puede ser la masturbación y la pornografía y otras cosas por el estilo. Pensemos ahora en las múltiples facetas o clasificaciones ordinarias que se le dan al sexo, que en su mayoría son consideradas aberraciones, como por ejemplo el voyerismo o el sadismo, que según los especialistas deforman el sexo y lo llevan por otros rumbos, algunos de esos rumbos son vistos como algo de la casa doce, como un vicio personal. Pero más allá de que el sexo se haya mezclado con todo lo que se ha mezclado, lo cierto es que el acto sexual como tal, la unión sexual de un hombre y una mujer, es un asunto incuestionable de la casa cinco, donde el sexo en su mayor parte es un placer, una diversión, una fiesta y que por algún descuido importante termina en un embarazo no deseado.

     Creo que con lo anterior es suficiente para justificar mi punto de vista sobre que la casa cinco es la correcta para asignarle el sexo, y ahora le cedemos el turno a los que defienden a la casa ocho como la correcta para asignarlo. Amén de que algunos puedan hacerse del lado de S. Freud para entender y explicar las razones por las cuales el sexo es un tema de la casa ocho y no de la cinco. Desde ya bienvenidas todas las opiniones y pareceres.

Giovanny Londoño Romero.

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Comentario por Giovanni Londoño Romero el noviembre 24, 2013 a las 10:08pm

Don Antonio saludos

A su pregunta, lo mejor que puedo sugerirle es de nuevo retomar el libro La verdadera Astrología e ir directamente al capítulo 2, titulado: Cómo surgió la astrología moderna. 

  Don Antonio, un depredador sexual, acá en Colombia y creo que en cualquier lugar del mundo si es considerado por la ley como un criminal y uno que debe ser enviado a prisión antes de que siga su senda de delitos sexuales.

    Le aclaro, no es que yo no tenga intención de retroceder ni un milímetro en mi posición, por el contrario, después de muchos años de estar leyendo y estudiando astrología me toco retroceder casí a cero y empezar de nuevo, luego entonces en mi caso ya no veo que más pueda o deba retroceder. Perder casi 25 años y tener que retroceder, creo que son la misma cosa. Es más, para que entienda un poco mejor desde mi pensar y sentir, lo invito de nuevo a leer lo que le copie a María Ysabel, algo que fue escrito muchos, pero muchos siglos atrás y en donde se observa un delineamiento bastante claro y ajustado al tema que nos asiste. A pesar de los siglos que han pasado la historia de lo que sucede entre un hombre y una mujer bajo las cobijas no ha cambiado ni un poquito. Lea entonces por favor y saque sus conclusiones: 

"Ysabel, si tienes la misma versión del libro complido (la de solo los primeros 5 libros. Entiendo que hay otra versión completa de los 8 libros que se anuncia mucho en Astrología Culta y Erudita) que tengo yo, te invito a revisar la página 102, que hace parte del capitulo titulado: la casa 5a y las preguntas referidas a ella. Dice el autor: "Significa el embarazo en las mujeres y también el alternar con las mujeres y cortejarlas, tener amor y amistad con ellas, significa los afeites y los perfumes. Y las amistades intimas".      

     Seguidamente el autor escribe: "El primer regente de su triplicidad es significador de los hijos; el segundo, de las mercancías y el tercero de los regalos, de los mensajeros y de la potencia o debilidad para acostarse con las mujeres".

    Quiero resaltar, por supuesto, aquello de acostarse con las mujeres, pues sin duda el autor no se está refiriendo al simple acto de acostarse a dormir placenteramente en la misma cama con una mujer y soñar, no, nada de eso, a lo que él puntualmente se está refiriendo es a lo que hoy en día se traduce en las palabras sencillas de "tener sexo con una mujer". Que sea un acto con o sin amor (hacer el amor) ya es otra cosa muy diferente.

   Curiosamente, el capítulo dedicado a la casa VIII, página 241 y siguientes, titulado la casa VIII y las preguntas referidas a ella, no contiene una sola línea que nos haga pensar que la casa ocho pueda significar algo más allá de la muerte y todo lo que a ésta se refiere. Del sexo o algo parecido no hay ningún comentario".

   Le insisto, lo anterior se escribió muchos siglos atrás y no a cambiado a pesar de que el modernismo hoy nos lleve a ver el sexo dentro de otras posibilidades, como por ejemplo el llamado sexo virtual y similares. Finalmente, redondeando aquello de que si me ha tocado retroceder, le recuerdo la experiencia que le comente sobre lo sucedido en la lista de Astrología Horaria con aquella especial señora que me llamo la atención, espero que no la haya olvidado, pues para mi fue una experiencia de retroceso muy enriquecedora al final.  

Giovanny

Comentario por Giovanni Londoño Romero el noviembre 24, 2013 a las 10:38am

Don Antonio 

Creo que su último comentario está de más, sobra por ser inoportuno y hasta un poco mal intencionado. Yo de lo que me arrepiento y siempre lo haré es de haber perdido tantos y tantos años leyendo libros de astrología llenos de falsedades, de sin sentidos, de sin explicativos, de sin fundamentos claros ni ciertos, de sin nada que en verdad sirva para hacer una buena astrología. Nombrar cada uno de esos libros y sus autores me tomaría un tiempo que prefiero usar en otras cosas. A Dios gracias que a pesar de tener tan solo 47 años de edad, me considero en la capacidad plena de poder saber, tras revisar un libro, si en verdad el mismo vale la pena para mi aprender y practicar de la astrología. La ventaja de poder hacer lo anterior es que ya no tendré que llegar a su edad, Don Antonio, sumando más y más cosas que están fuera de lugar. A Dios gracias que tan solo perdí unos años y no haberlos perdido todos. Yéndome bien, a lo mejor, tal vez sume a mis actuales 47 años otros 40, casi el doble, y para entonces sólo quiero levantarme, como lo estoy haciendo desde el 2008, para llenar mis días de una astrología que pueda además de ser precisa, confiable, demostrable, constatable y muy digna de lo que fue siglo atrás, cuando la verdadera preocupación de los maestros del pasado era poder demostrar su verdad y no porque fuera su verdad, sino porque al ser comparada con los hechos tal cual ocurrieran no cabía opción a la duda. Si un astrólogo de antaño le decía a su cliente que su hijo estaba vivo y que regresaría para la siguiente primavera, al final eso sucedía tal cual y así entonces la utilidad, precisión y confiabilidad de la astrología y del astrólogo nunca estaba en duda.

Giovanny

Giovanny

Comentario por manel botella el noviembre 24, 2013 a las 6:54am

HOLA. 

 Compañeros/as.

Antes de leer las notas de M-Ysabel y Antonio.

Voy a escribir en la base y raiz de mi librepensamiento.

Todos/as tenemos una parte de razon fundamentada en el reflejo de nuestro horoscopo , y a lo largo de nuestras vidas .

Asi y conforme a mi pensamiento tri-partido en lo ateo, pagano , anarquico. Si hubo un Dios, antes de ser Dios era Nada, llegado a un punto , uf me aburro, voy a partirme en dos,,,y se creo a si mismo,,,o sea entiendo que se autofertilizo, que se canso masturbarse . 

El Sexo pues ,,, esta en el Todo, y si el Zodiaco forma o es parte del Todo, el sexo procreativo esta en activo y presente en todos los doce signos Zodiacales.

Pero todos convergen y parten al mismo tiempo desde la casa VIII y signo asociado Escorpio. vida y muerte, principio y fin.

DE la casa Vª pueden surgir las energias o intereses emocionales para entablar conocimiento de las personas de uno y otro sexo, pero sera y es la casa VIII donde nos manifestamos nuestra forma de actuar sexualmente con  nuestras parejas, o vete a saber , no hace falta entrar en detalles escatologicos.

LOS trabajos e investigaciones geniales de W. Reich,,( el Nikola Tesla de la bio-energia ) fundamentan mi idea sobre el caracter o significado -funadamental del Universo sexual, y la energia orgonica. (la lectura de la plaga emocional en el Trabajo de W. Reich ).

 Asun y Manel. El signo de mi casa V es Aries, la Luna a 16º . Marte esta conjunto a Venus. asi de entrada una primera informacion seria de que mis energias son muy fogosas.

No es ese el signficado.

En nuestra primera union amorosa, antes de la primera caricia, manifeste a mi querida Asun, nunca te obligare a nada que tu no desees>>, es la expresion de mi Urano ubicado en la casa VIII, regente de Acuario en la CIII.

fraternos

Comentario por Maria Ysabél el noviembre 23, 2013 a las 6:49pm

        ¡Hola Giovanni! Reitero la posición expuesta en mi primer comentario que hice en éste post. Podemos pasarnos días enteros aportando tod@s y "diseccionando" todos los libros que tenemos de un@s y otr@s autores, incluyendo  100, 200, 500...,  Cartas de las que podamos disponer, que para llegar a alguna conclusión válida, seguiríamos teniendo que hacer un estudio estadístico serio.  

       Como "botón", aquí le dejo esta muestra del quince años vicepresidente del Centro Internacional de Astrología en Francia, André Barbault y lo que dice sobre el Signo de Escorpio y su correspondencia con la Casa VIII: 

Simbolismo: Simboliza en la Naturaleza el toque de muertos de la vegetación, la caída y descomposición de las hojas, expresión de la destrucción de los valores objetivos y de las formas exteriores en favor de un proceso de fermentación, de putrefacción, de disgregación. Este signo de Agua-Fijo es tato el del agua inmóvil, fétida de los pantanos, como el del agua viva o la lava volcánica. En oposición a Tauro que corresponde a los valores captadores y adquisitivos de la boca, es el del ano, que corresponde psicoanalíticamente a los valores de excreción: deyección, expulsión, liquidación, restitución; transforma, destruye, corrompe, recompone... Pero, aunque corresponde al ano con su carga de pulsiones agresivas, corresponde también al sexo con su poder creador y fecundante. Este signo se encuentra bajo la tutela de Marte y Plutón el "príncipe de las tinieblas", símbolo de las profundidades y tinieblas de nuestra noche original, sobre todo de nuestras regiones infernales. 

       Psicología: Esta naturaleza de temperamento bilioso se encuentra minada por un fuergo interior, animada a nivel de las entrañas por la exasperación de pulsiones violentas. ........ Dos grandes instintos se enfrentan en una ambivalencia intensificadora: la agresividad y el erotismo; ........... El instinto sexual se prolonga bajo el aspecto creador: don de producir, de fecundar, de realizar en un arranque irresistible; el poder del ser es o procede del sexo y a través de este poder sexual, natural, desplazado y subrimado, a través de la integración del erotismo, animal o espiritualizado, encuentra su razón de ser. ... Destino: Disfruta (cuando no es un tipo inhibido) allí donde exista un peligro, un escándalo, una pesadilla, una destrucción... Su vida es una lucha perpetua que le agrada, una guerra o un drama fomentado y vuelto a fomentar apenas resuelto. Puede poseer una ambición ilimitada, una necewsidad de poder que tiene a lo absoluto y se erige, a menudo, en máquina de guerra. Su expansión es un torbellino que engendra un cierto desorden a su paso. La rebelión, la muerte, el misterio, el sexo, el dinero o el sadismo he aquí uno de los temas o el conjunto de temas que perfilan su vida...

       Como le digo Sr. Londoño, aquí podemos pasarnos ..., ¡meses! debatiendo que no vamos a llegar a ninguna conclusión válida, pues Vd., defenderá su posición y yo la mía. Mientras no echemos mano de las matemáticas estadísticas que corroboren y respalden sin lugar a dudas, ésta cuestión, no veo motivo para cambiar mi opinión y entiendo y respeto igualmente, que Vd., no cambie la suya.

       Para sus últimos párrafos, con respecto a lo invisible y lo inasible..., le dejo aquí uno de mis links, sobre la demostración científica de la Medicina Energética utilizada -cada vez más-, por algunos de nuestros doctores y que terminará siendo, como la electricidad, "invisible" ..., pero muy útil...  http://astrologosdelmundo.ning.com/profiles/blogs/medicina-energ-ti...

       ¡Gracias ! ¡Saludos! 

Comentario por Giovanni Londoño Romero el noviembre 23, 2013 a las 1:28pm

Hola a todos saludos.

Quisiera retomar del escrito de María Ysabel la referencia a lo escrito por don Tito Macia, y sobre el mismo hacer mis nuevos comentarios. Anotar que lo escrito por Tito va precedido por “>>>”, y mis comentarios por las iniciales GLR/. Iniciemos entonces con Ysabel:

    Serían multitud de horas para  citar las decenas de autores que ubican el Sexo en la Casa VIII. Sólo por nombrar a uno, apreciado por la mayoría y “viajero”, -que tanto se le puede localizar, en buena fecha, en “las Américas”, como en “las Españas”, D. Tito Macía, que dice al respecto y entresacado de un par de sus miles de blogs…:

http://titomacia.ning.com/profiles/blogs/6248574:BlogPost:62815

SIGNIFICADOS DE LA CASA VIII

>>> La Casa VIII tiene una semejanza con el signo de Escorpión, se trata de un escenario de la vida dramático donde se manifiestan las emociones fuertes.

GLR/ Emociones fuertes, pasiones, sensaciones, deseos, etc. Todos ellos no son cosas físicas, no son las cosas físicas que se puedan tomar con las manos y moldearlas a nuestro gusto. No se pueden ver, sentir si, y sólo vemos sus consecuencias o efectos físicos, como por ejemplo el caso de un hombre lleno de furia que agrede físicamente a su pareja, pues allí vemos a esta mujer con los moretones en su cuerpo y al hombre yéndose para la cárcel.

>>> Esta Casa nos informa del tipo de muerte o de las causas que conducen al final, a cualquier final, por ello se considera como el último período de la vida o el final de las cosas.

GLR/ La muerte es sin duda un asunto real, físico y realizable y tanto por el homicida como por la misma persona que se suicida. La emoción o deseo que haya llevado a una persona a quitarse la vida puede por siempre ser un misterio, pero ver el cadáver yacer dentro del ataúd es algo muy físico y real y tanto como para tener que decidir si el cuerpo se deposita en la tumba o se crema.

>>> Por su relación con la muerte es competencia de esta Casa todo lo que tiene que ver con legados o herencias así como de las renuncias de todo tipo.

GLR/ Seguimos en el campo de lo puramente físico, en cosas que podemos ver con nuestros ojos y tocar con las manos. Las emociones se pueden sentir, más no se pueden ver ni tocar. Yo puedo ver a una persona triste, la veo con mis ojos físicos, pero a menos que yo tenga algún don especial nunca podré tocar su tristeza. Los eufemismos que así lo puedan indicar se quedan siempre cortos, pues aunque se diga, por ejemplo, que esa oración tocó su corazón, no es un asunto físico en ningún momento.  

>>> Pero como son asuntos que se experimentan pocas veces, hay otros temas que también competen a esta Casa, pues nos informa sobre aquello que nos apasiona, nuestros apetitos sexuales y sueños dorados.

GLR/ Siguen siendo descripciones de emociones, de gustos y/o de deseos. Pero no de algo físico que pueda ser tocado. Es común llegar a la sala de velación y ver a la viuda sumida en un dolor profundo, llorando inconsolable. Nos acercamos y le decimos: “Sintiendo muchísimo su perdida”. Sin duda, lo que siente la viuda y lo que siento yo son cosas tan diferentes como son el cielo y la tierra.

>>> Como zona opuesta a la Casa II, la Casa de lo que tenemos, en esta Casa VIII se manifiesta lo que no tenemos y como Casa II derivada de VII, se describe lo que tiene el otro y lo que de él o ella deseamos: un cuerpo, dinero, posición, juventud... en fin todo lo que nos hace sentir deseo o aquello que deseamos tener.

GLR/ Lo de las posesiones propias y las del otro lo comparto plenamente. Pero entiendo, que debemos respetar aquello que enfatiza que el cuerpo de la persona, de carne y hueso, es algo que en exclusiva le compete a la casa uno, nunca a la casa dos. En muchos textos leemos que en la casa dos están las cosas que le dan sustento al cuerpo físico ubicado en la casa primera, como por ejemplo el alimento físico que a diario consumimos. Así entonces, la mujer de carne y hueso con la que tengo relaciones sexuales tiene un cuerpo como igual lo tengo yo. Según lo anterior, deberíamos repensar aquello de que a través de las casas dos y ocho se muestran ambos cuerpos.

>>> Por eso en esta Casa se pueden observar también nuestros deseos eróticos, nuestros gustos especiales, lo que nos incita a cometer excesos y que puede llevarnos a la muerte o a la ruina.

GLR/ Como bien puede entenderse, ninguno de los anteriores conceptos ni sus similares nos llevan a la descripción de la parte física donde un hombre y una mujer unen sus cuerpos. Por ejemplo, puedo ver una mujer hermosa, que me seduce cada vez que la veo y hasta sueño con hacerle el amor, me obsesiono con la idea de quitarle su vestido y acariciarle su piel, y hasta puede suceder que tenga sueños eróticos con la bella mujer. Pero me pregunto, ¿puedo en sí hablar de una relación sexual física (pene y vagina) con esa mujer? Imagino que sentir todo lo que yo he descripto, en el caso del violador, es lo que lo induce a tomar por la fuerza a su víctima y agredirla. Lo cierto es, lo que yo quiero que se me entienda, que está bien que en la casa octava pueda ubicarse si se quiere, a gusto del astrólogo, mis emociones, sensaciones, deseos y pasiones sobre el sexo, pero jamás las mismas incluyen o remplazan ese contacto físico de órganos genitales.

>>> Esta zona es un observatorio de nuestros deseos, de nuestra postura ante el sexo, y del objeto erótico.

GLR/ Exactamente a lo que me estoy refiriendo en mi anterior comentario. “Postura ante el sexo”. Sin duda, gran diferencia debe existir entre nuestra postura y deseos frente al sexo y la consumación de la relación carnal. En la casa quinta están las cosas que hacemos para divertirnos, como por ejemplo bailar, y eso es algo que es físico, pues no basta con solo desear poder hacerlo. Deseos sexuales en casa ocho, y acto sexual en casa quinta.

>>> Este es un escenario de cierta crudeza y de actitudes emocionales que pueden llegar a provocar obsesiones y angustias. En general aquí se ven nuestros vicios y defectos que son la fuente tristes sorpresas.

GLR/ Tras leer lo anterior, los invito a que imaginemos como se puede sentir un hombre adicto al sexo que ve pasar a solo un metro de distancia, cruzando la alfombra roja de la meca del cine a, digamos por citar una de tantas mujer bellas, Angelina Jolie, vestida de negro y mostrando sensualmente su espalda desde el cuello y hasta el coxís. Sin duda este hombre allí mismo sentiría que podría eyacular en su ropa interior. Pero lo anterior, insisto por ser mi punto de vista argumental, no significa que este hombre adicto al sexo pueda decir que ha, y aunque sea sólo un segundo, introducido su pene en la vagina de la hermosa actriz. Imaginemos ahora lo que pueda pesar por la mente, sus emociones y sus sensaciones, de una persona que gusta de la pornografía. Pensar y sentir deseo de tener sexo no es lo mismo que tenerlo físicamente.

>>> En su mejor aspecto, la Casa VIII nos habla, además de las herencias, de las ganancias que se obtienen gracias a la pareja, a los socios o a los colaboradores.

GLR/ 100% de acuerdo con lo anterior, al 100%. Pues es muy diferente heredar los bienes del padre o de un hermano, por citar, pues ya son otras las casas involucradas.

>>> Y también:

http://titomacia.ning.com/profiles/blogs/cuando-la-luna-se-vuelve-t... 

¿Cómo se escenifica la influencia de la Luna en la Casa VIII?

…Mientras que cualquier persona que sitúe su Sol en nuestra Casa VIII, puede despertarnos el deseo, ser personas fatalmente atractivas para nosotros y al mismo tiempo ser personas muy dañinas, en un sentido social o psicológico.

GLR/ Lo anterior aclara y afianza mi punto de enfoque, sobre el que insisto: todo lo que pueda haber en mis pensamientos, emociones, sentimiento y deseos respecto al sexo, nunca será la relación sexual de manera física. Me gusta mucho para la casa ocho el concepto de obsesión sexual.

>>> En primer lugar en ese escenario aparece todo aquello que nos despierta el deseo, todo tipo de deseos, incluyendo el sexual. La influencia de la Luna en esa Casa inclina o incita hacia la sexualidad oral. >>

GLR/ Sin duda este último punto de Tito aclara mucho más las cosas, pues casi que literalmente él está reconociendo que en la casa octava se observa todo lo que yo pienso y siento, mis deseos intensos, pero no se observa lo que hago físicamente, y en nuestro caso tener sexo.  

**

     Después de escribir lo anterior he estado pensando en lo siguiente: el ser humano viene al mundo con un cuerpo físico, de carne y hueso. Nos dicen que dentro de nuestro cuerpo además de órganos y tejidos, existe un alma y un espíritu, esto último algo que sólo los más privilegiados dicen haber podido ver y constatar. Ese cuerpo con el pasar del tiempo lo vamos llenando de experiencias, pero en especial de cientos y cientos de emociones, de ganas, de deseos, anhelos, gustos, de pasiones, etc., etc. Cierto es que a donde quiera que vayamos, incluso si cambiamos de país, todo lo anterior va con nosotros de una manera inseparable. El nuevo país puedo sumar nueva emociones, deseos pasiones, etc., pero todo va dentro de mí y se espera que vaya a la tumba conmigo. Así entonces, me pregunto: ¿En qué momento se nos dio, a los astrólogos por supuesto, por dispersar por toda la carta las anteriores cosas? De tal suerte que el cuerpo, que ahora pareciera estar vacío sin sus emociones, lo ubicamos en un lugar de la carta; las emociones ya en otro lugar; el alma en otro más; el espíritu en otro y las sensaciones y recuerdos en otro lugar diferente. En si entonces, me pregunto, ¿por qué las emociones de la persona no se ubican justo donde ella pueda estar y no en otro lugar diferente? La persona como tal sólo pueda estar en la casa uno y no en otra diferente. Pues si fragmentamos todo, tendríamos que mientras la persona está acá conmigo sus deseos y emociones podrían estar en otro lugar del planeta, con otra persona.

     Tengo claro que mientras los planetas son agradables para describir nuestra emociones y/o motivaciones (luchar, amar, expandirnos, etc.), las casas de la carta son los escenario para manifestar lo anterior (luchar por una mejor ubicación social, amar a mis hijos, expandirnos hacia otro país). En sí las casas apuntan más a mostrar las cosas que son físicas, aquellas que podemos tomar en nuestras manos o que algo físico las sustenta, como por ejemplo decir que tengo una esposa, que tengo hijos, pues éstos tienen una casa dentro de la carta y son reales en mi vida, se los puede ver y pesar. Las casas muestran las cosas físicas que hay en mi vida, pero no lo que yo siento por esas mismas cosas. Ejemplo: amo mucho a mi hijo, lo tomo en mis brazos, lo beso y acaricio; pero ese amor que siento por él no puede ser mostrado o valorado por ninguna casa en particular. Mi emoción o sensación del amor, por mi hijo, por mi esposa, por mis padres, por mi gato, etc., es un asunto del planeta Venus. Además Venus puede mostrar que mi amor por mis padres puede ser superior al que siento por mi hijo o esposa. Se dan los casos de un padre que ama mucho más a uno de sus hijos, y en el caso extremo está el padre que declara no sentir nada por uno de sus hijos. Esto último de lo que estoy hablando es algo que para saberlo es necesario hacer uso de las recepciones mutuas.  

     Pienso que el problema radica en afirmar que las pasiones, los deseo, etc., son asunto de una casa y sin poder demostrar su existencia física, pues solo podemos ver sus efectos. Sin duda es algo muy complicado. Lo anterior es parecido a lo que hacen algunos astrólogos cuando usando la modalidad kármica de la astrología, con lujo de detalles le explican a su consultante que en una de sus vida pasadas fue un x ó y persona y que esa es la razón para que ahora en su actual encarnación tenga que vivir tal condición de vida. Aunque no dudo que lo anterior pueda tener algo de certitud, no por ello ha habido forma de demostrar la autenticidad y validez de lo anterior. Amén de los casos en los que se le dice al cliente que fue un rey en un pueblo de oriente medio y que derrochó riquezas e hizo sufrir a su pueblo, y que eso explica que a él le cueste tanto esfuerzo ganar el dinero para sustentar a su familia. ¿Cómo demostrar y validad lo anterior?

   En fin, son entonces mis ideas y apreciaciones al respecto de un tema nada fácil y siempre actual: el sexo.

Giovanny

Comentario por Maria Ysabél el noviembre 22, 2013 a las 3:56pm

       Aquí le pongo una dirección en donde encontrará Vd., traductores, escuelas y más links donde profundizar en el tema. 

      Dialnet-AbrahamIbnEzraEnLasCronicasHispanohebreas-1067883 (1).pdf

      ¡Saludos! 

Comentario por Giovanni Londoño Romero el noviembre 22, 2013 a las 3:32pm

Hola Ysabel saludos

Estupendo el aporte histórico que nos has hecho. Muy interesante y al leerlo solo puedo sentir envidia de la buena por los colegas y amigos de España que pueden en algunos casos disponer de algunos de los libros que tu nombras en tu escrito. Me haces acordar mucho de Tito cuando hace relatados de pueblo y bibliotecas antiguas que contienen libros que muchos ignoramos que puedan existir. Por supuesto que me he interesado por los 73 versos sobre Ajedrez. En fin, cada libro, cada texto clásico, es algo más que una divinidad. Resalto e siguiente parrafo: "Uno de los aspectos de la astrología que más interesaban en la época medieval era cómo averiguar, a través de la posición de los astros, el momento más idóneo para realizar una determinada actividad humana. En su Libro de los Tiempos Elegidos, Ibn Ezra analiza esta cuestión a través del horóscopo y la posición de la Luna en las casas astrológicas". Qué delicia lo anterior, y me pregunto si tu tienes acceso a tan especial libro. 

Giovanny

Comentario por Maria Ysabél el noviembre 22, 2013 a las 3:17pm

       ¡Muchas Gracias! Gloria, Cristina, Manell, D. Antonio, por vuestro aprecio para mis aportaciones. 

       ¡Gracias! ¡Abrazos! 

Comentario por Maria Ysabél el noviembre 22, 2013 a las 12:51pm

       Estimado Giovanni, Ibz Ezra fue  un rabí, que nace en Tudela (Norte de España) en el 1092 (otros dicen 1089) conocido también como Aben Ezra o Esra, (de la Taifa de Zaragoza) muy estudiado por la mayoría de los eruditos europeos, hay bastantes trabajos y ediciones sobre sus obras, sobre todo las relacionadas con la Biblia hebrea, además de un destacado intelectual judío andalusí. Un hombre muy polifacético que destacó en poesía, filosofía, gramática, cábala, medicina, matemática y astronómía, vamos ¡en todo!  Ibn Ezra fue además, a su pesar, un notable viajero.

       Aquí le pongo, pues me parece le va a gustar, un pequeño trozo de su biografía: 

       Ibn Ezra fue uno de los más destacados literatos hebreos del medievo, y sus comentarios a la Biblia hebrea o Tanaj se distinguen por su erudición y originalidad; su empleo de métodos gramaticales para la exégesis del sentido del texto preludia la actividad de la crítica textual moderna. Además del comentario completo al Tanaj recogido en el Sefer ha-Yashar, publicado poco antes de su muerte, comentó los Salmos y varios de los libros de los Profetas. Llegaron a imprimirse sus Comentarios sobre los Libros Santos (Venecia, 1526) en 24 libros, que fueron muy leídos y reimpresos después parcialmente en Constantinopla (1532), París (1556, 1563, 1570) y Utrecht (1556), aunque la parte dedicada al Pentateuco fue ya impresa en 1488 de manera independiente en Nápoles, en una edición que hoy es muy rara de encontrar. Realizó también muchas obras sobre diversas materias, entre las que cabría señalar el primer intento de sistematización de la gramática hebrea.

       Sus libros fueron muy leídos durante la Edad Media y son objeto de otros comentarios. Sus interpretaciones filosóficas revelan la influencia del neoplatonismo. Otros escritos suyos hablan de temas tan diversos como las matemáticas, la astronomía, la medicina, la filosofía y la astronomía. También escribió poesía, tanto profana como religiosa, en un hebreo de gran belleza.

       También fue reconocida su labor astronómica, que incluyó desde tablas de posiciones estelares conocidas como Luhot hasta un Sefer ha-'Ibbur sobre el calendario, el Keli ha-Nejoshet sobre el uso del astrolabio y la traducción de obras astrológicas de Mashallah. Al latín fueron vertidos sus Fundamenta tabularum astronomicarum (1154).

       Escribió además una obra moral, Chai-Ben-Megir (que se traduce por Vive el hijo que resucitó; el Libro de los seres animados, en el que se prueba la existencia de Dios por la perfección estructural de los vivientes, obra escrita en árabe y traducida al hebreo por Jacob ben Alphander.

       Su poesía religiosa es de carácter litúrgico, pero también profana de tema amoroso y burlesco, aunque se le tiene por un poeta bastante frío; sin embargo destaca su poema Mahadanne Melech(Delicias del rey), en que analiza en setenta y tres versos el juego del ajedrez, (estos versos seguros le gustan).... Sus Rimas y poemas fueron traducidos al alemán por Rosín, en 1885.>>

       Desde luego, no tiene nada que ver con el astrólogo árabe Abenragel, que nació en el Magreb, en el 965, -más de 100 años antes que Ibz Ezra-, que es al que creo, se refiere Vd., conocido por la mayoría de nosotr@s, sobre todo por su tratado de las estrellas Kitāb al-bāri' fi akhām an-nujūm, traducida al castellano para Alfonso X el Sabio a mediados del Siglo XIII, con el título de "Libro complido de los judizios de las estrellas", cuyo único manuscrito está en la Biblioteca Nacional de España, (es el Ms. 3605)  aunque solo contiene cinco de los ocho libros de que constaba la obra completa. 

       Como le decía, Sr. Giovanni:

       El texto que yo he elegido de Abraham ibn Ezra, proviene de un trabajo del Departamento de Biblia y Oriente Antiguo, de los investigadores del CSIC. ibn Ezra,  nació en Tudela, Navarra, cuando la ciudad estaba bajo el dominio de los musulmanes. Aquí se formó tanto en la cultura judía, como en la árabe, en todos los aspectos de una y otra. Después de recorrer algunas juderías de la Península Ibérica y del Norte de Africa, ganándose la vida componiendo poemas y alabanzas para los patronos y hombres ricos de las altas esferas de la sociedad, Ibz Ezra, decidió comenzar una vida de "judío errante", que le llevaría por las distintas comunidades judías de Italia, Francia e Inglaterra. Cuando llegó a Roma, en 1140, se dio cuenta de que divulgar los conocimientos científicos que él había adquirido durante su etapa en al-Andalus, podía servirle como medio de vida. Decidió así, componer una serie de obras en hebreo, para enseñar a los judios europeos, la enorme riqueza cultural e intelectual, de las tierras de las que procedía. Además de obras de Astronomía, Astrología y Filosofía, Ibz Ezra, escribió comentarios a la Biblia en los que utilizó las teorías científicas de su tiempo para explicar los significados del texto, consiguiendo así integrar el racionalismo científico, dentro del pensamiento religioso, tan dominante en la época medieval. 

       Una de las grandes aportaciones de Abraham ibn Ezra al campo de la ciencia fue la difusión en países europeos de nuestro actual sistema de numeración. Su Libro del Número es un manual de aritmética de carácter pedagógico que tenía como objetivo explicar el sistema de numeración de posición introduciendo el concepto del cero. Ibn Ezra afirma que este método fue inventado por los sabios de la India y transmitido a Occidente por los musulmanes, gracias sobre a los escritos de al-Juarizmi. En su Libro de la Unidad, escrito algunos años después, explica este autor la relación entre los números y los atributos divinos con una intención claramente teológica, lo que demuestra el afán de Ibn Ezra por encontrar siempre conexiones entre la ciencia y la religión judía.

       Entre 1146 y 1148 pasó Ibn Ezra una temporada en Verona. Las cuestiones del calendario judío, cómo establecerlo y cómo explicar las leyes en que se basa, le ocuparon gran parte de su tiempo y a ellas dedicó un tratado titulado Libro de la Intercalación. La fijación del calendario era de suma importancia para la práctica de la religión judía pues de ello dependía la celebración de las fiestas en los días precisos.

       Su interés por explicar la Biblia desde un punto de vista racional comenzó con la composición de suComentario al Libro del Eclesiastés. Este libro bíblico recoge afirmaciones sobre la inutilidad de las acciones humanas y la falta de sentido de los esfuerzos que se realizan en este mundo. Estas ideas podrían llevar al escepticismo más absoluto y al abandono de la fe en Dios. Ibn Ezra trata de solucionar este conflicto haciendo uso de sus conocimientos científicos. En su comentario al Eclesiastés, introduce la teoría filosófica neoplatónica de que el ser humano es un compuesto de una parte material, el cuerpo, formada por los cuatro elementos (agua, aire, tierra y fuego), y una parte espiritual, que es el alma y que procede del mundo superior. Lo único que tiene sentido en esta vida, en opinión de Ibn Ezra, es la perfección del espíritu con el fin de alcanzar la sabiduría suprema que es la que lleva al conocimiento de Dios. El resto de actividades humanas no producen provecho, porque están sometidas a la suerte y al destino que los astros hayan determinado sobre ellas. En su Comentario al libro de Job explica que las desgracias que le ocurrieron a este hombre justo y honrado, que cumplía fielmente la ley de Dios, son una causa natural de la influencia de los astros en los seres humanos.      

       A su llegada a Provenza en 1148 Ibn Ezra compone su obra astrológica más importante: El Principio de la Sabiduría. Se trata de una introducción general a la astrología con la intención de explicar cómo actúan las influencias de los astros para poder evitarlas. Entre otros temas, señala las relaciones entre las partes del cuerpo, los signos del zodíaco y las enfermedades asociadas a cada uno de ellos, una idea que sería utilizada frecuentemente en la Edad Media para establecer los diagnósticos. Esta obra gozó de una enorme popularidad y en 1273 se hizo la primera traducción al francés, de la que proceden varias versiones posteriores al latín.

      Uno de los aspectos de la astrología que más interesaban en la época medieval era cómo averiguar, a través de la posición de los astros, el momento más idóneo para realizar una determinada actividad humana. En su Libro de los Tiempos Elegidos, Ibn Ezra analiza esta cuestión a través del horóscopo y la posición de la Luna en las casas astrológicas.

       Durante su estancia en Provenza, Ibn Ezra terminó su Comentario al Pentateuco. Sus opiniones acerca del origen del mundo se apartan de la interpretación tradicional de la creación de la nada. Según él, el relato del Génesis se refiere a la creación del mundo inferior exclusivamente que se formó por la mezcla de los cuatro elementos.

        En 1158, Ibn Ezra decidió marcharse a Inglaterra. Allí tradujo al hebreo El Comentario de Ibn al-Mutanna a las Tablas Astronómicas de al-Juarizmi. Esta obra contribuyó en gran medida a convertir el hebreo, que hasta entonces se había utilizado casi exclusivamente para la religión, en lengua científica.

       

       Abraham Ibn Ezra (ca.1089–ca.1167), prolífico escritor hispano judío,

compuso su obra científica y literaria casi exclusivamente en hebreo. Debe su

fama principalmente a la exégesis bíblica, aunque también compuso poesía sacra

y profana, una serie de monografías teológicas, tratados gramaticales, y especialmente

un voluminoso corpus científico en el cual se destaca la astrología 1.

       Conocemos en la actualidad 16 tratados astrológicos hebreos de Abraham Ibn

Ezra, que tratan los principales sistemas de la astrología árabe:

(a) Introducciones a la astrología: dos versiones del Sefer Rešit ojmá (‘Libro del comienzo de

la sabiduría’); dos versiones del Sefer Ha-Teamim (‘Libro de las razones’); 

       Y aquí D. Giovanni, el texto que he enfatizado, que aunque se llama parecido..., al Abenragel, no es igual: 

Pag., 390 del Libro Complido de Ibz Ezra 622-1230-1-PB

גם לא תסמוך במחברות הכוכבים על לוחות חכמי הודו, כי אינם נכונים כלל. והנכון שתסמוך על

לוחות חכמי הנסיון בכל דור ודור. והמחברות הם מאה ועשרים.

«Si encontraras el libro de Abū Ma‘ašar sobre las conjunciones de los planetas, no te

complazcas en él ni le prestes oído, porque se basa en las conjunciones de los planetas

en su movimiento uniforme. Ningún sabio está de acuerdo con él, porque la verdad es

que la conjunción debe ser <calculada> con respecto al Zodiaco. Tampoco te fíes de

las conjunciones de los planetas que dan las tablas de los sabios de India, porque son

incorrectas. Es conveniente que te fíes de las tablas de los sabios empíricos de cada

generación. Las conjunciones son 120».

       Espero que haya quedado aclarado. ¡Gracias de nuevo! ¡Saludos!

Comentario por Giovanni Londoño Romero el noviembre 22, 2013 a las 9:45am

Hola María Ysabel saludos.

En tu exposición nos dices: 

"Para finalizar, les comparto un último párrafo: de la pag., 390 del Libro Complido de nuestro Ibz Ezra (622-1230-1-PB)

גם לא תסמוך במחברות הכוכבים על לוחות חכמי הודו, כי אינם נכונים כלל. והנכון שתסמוך על

לוחות חכמי הנסיון בכל דור ודור. והמחברות הם מאה ועשרים."

GLR/ Podrías por favor revisar lo anterior, pues has mezclado el titulo de libro conplido con Ben Ezra, que son dos cosas muy diferentes. Tengo la versión de editorial Indigo del libro Conplido de Ben Ragel y en la pagina 390 se refiere a las partes arábigas del amor y la amistad, de las delicias y el sabor y de la fortaleza y la timidez. Ysabel, si tienes la misma versión del libro complido (la de solo los primeros 5 libros. Entiendo que hay otra versión completa de los 8 libros que se anuncia mucho en Astrología Culta y Erudita) que tengo yo, te invito a revisar la página 102, que hace parte del capitulo titulado: la casa 5a y las preguntas referidas a ella. Dice el autor: "Significa el embarazo en las mujeres y también el alternar con las mujeres y cortejarlas, tener amor y amistad con ellas, significa los afeites y los perfumes. Y las amistades intimas".      

     Seguidamente el autor escribe: "El primer regente de su triplicidad es significador de los hijos; el segundo, de las mercancías y el tercero de los regalos, de los mensajeros y de la potencia o debilidad para acostarse con las mujeres".

     Quiero resaltar, por supuesto, aquello de acostarse con las mujeres, pues sin duda el autor no se está refiriendo al simple acto de acostarse a dormir placenteramente en la misma cama con una mujer y soñar, no, nada de eso, a lo que él puntualmente se está refiriendo es a lo que hoy en día se traduce en las palabras sencillas de "tener sexo con una mujer". Que sea un acto con o sin amor (hacer el amor), ya es otra cosa muy diferente.

   Curiosamente, el capítulo dedicado a la casa VIII, página 241 y siguientes, titulado la casa VIII y las preguntas referidas a ella, no contiene una sola línea que nos haga pensar que la casa ocho pueda significar algo más allá de la muerte y todo lo que a ésta se refiere. Del sexo o algo parecido no hay ningún comentario.

   Gracias por tu participación y seguro alguno que otro comentario ya habrá la oportunidad de hacerte.

Giovanny 

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