CUANDO PRACTICAMOS ASTROLOGÍA CLÁSICA A QUE CONTENIDO NOS REFERIMOS

[Giovanni Londoño Romero]

Hola a todos.

He recibido el permiso escrito del colega Templario, cuyos conocimientos en astrología no admiten duda ni discusión alguna, para compartir su post en este foro de ADM. La calidad de sus escritos puede ser vista en su blog del foro de Astrología Culta y Erudita. Templario goza de fama y respecto igual o más al que reciben Adela Ferrer, José Luis Carrión o el mismo Demetrio Santos. Su siguiente artículo es de una calidad y utilidad que no puede ser ignorada ni tan siquiera por los más ignorante (valga la redundancia), ni por los más necios contradictores. La verdad siempre se impone y sale a flote. Sin más los invito a leer este post y dar sus opiniones, seguro serán bien recibías por el mismo Templario. 

CUANDO PRACTICAMOS ASTROLOGÍA CLÁSICA A QUE CONTENIDO NOS REFERIMOS

• Publicado por Templario el mayo 15, 2015 a las 11:03pm
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Muchos llaman clásica a extraer de aquí y ahí cuatro técnicas y aplicarlas a su especial dominio de la astrología moderna, otros le llaman clásica a la astrología llamada científica, también esta bastante entendido el pensamiento de que la practica actual difiere poco de la clásica y que la actual la ha superado con creces, por incorporar modelos científicos modernos totalmente extraños al propio de la astrología.

También he observado que el astrólogo medio cree que la principal practica de un astrólogo en el mundo clásico era confeccionar cartas natales, error introducido por el reduccionismo tan grande que ha sometido la modernidad "ilustrada" a la práctica astrológica, y por tanto lo que principalmente se enseña es a confeccionar cartas natales con su prognosis y poco mas.

Daré un esquema de lo que debe conocer un astrólogo que practique Astrología Clásica así como lo que debe de enseñar si es docente.

A esto añadiremos la enseñanza del modelo clásico que no está en los libros astrológicos en los cuales solo esta sugerido pero no explicito.

Algunos libros de referencia para un buen dominio de la materia serán:

un saludo

[Giovanni Londoño Romero]

En las tres últimas noches he venido releyendo el libro titulado “Textos Astrológicos Medievales”, editorial Barath, traducción de Demetrio Santos. Leo y releo los capítulos iniciales, relacionados con la astrología horaria, y no puedo dejar de sentir la misma sensación: no es nada fácil seguir la lectura sin antes tener algunas nociones básicas sobre lo que trata el texto. Si una persona por primera vez toma el texto y empieza su lectura, seguro que a las pocas páginas cerrara el libro. Es necesario entonces, así lo hice yo en su momento y me dio buen resultado, leer a los astrólogos clásicos más recientes, mejor si aun están con vida. En mi caso leer las obras de John Frawley fue obtener las llaves que me abrieron las puertas a esta astrológica clásica de muchos siglos atrás. Leer a Lilly, a Ben Ragel, a Ben Ezra o Messahallah, por citar unos pocos, después de leer a John Frawley es ir por el camino más fácil jamás logrado. Vamos al grano y entenderán mi planteamiento: en la página número 40 del libro en mención, bajo el apartado PREGUNTAS SOBRE SI OBTENDRÁ DADIVAS DEL REY O NO, leemos: “Si algún sujeto te pregunta sobre la riqueza que hay en la Casa de la Propiedad del Rey, si la conseguirá o no: haz el análisis de acuerdo con lo que veas en la Casa de la Riqueza del interrogador, y la Casa de la Riqueza (propiedad) de la interrogación, o sea, la undécima, y juzga según ello, con la venia de Dios”.

     Para algunos astrólogos puede parecer muy raro que se mencione la casa once como punto clave a la hora de realizar los análisis. Si no se tiene claro las razones por la cuales es la once y no otra, entonces la lectura pueda llegar a su final.

Digamos que el anterior extracto es suave, pero el que sigue, pagina 30, creo que va a fondo como mi idea, leemos: “Sepas que cualquier planeta, señor de la casa de la vida, no se impedirá a sí mismo en lo que tiene de maléfico, y cualquier planeta señor de la casa de la muerte es enemigo del regente de la casa de la vida, aunque sea benéfico, pues destruye la vida si el fuere dispositor, a no ser que este en recepción o sea recepto: en tal caso lo evita, por voluntad de Dios”.

     En lo anterior, hay varios temas que se deben saber bien de antemano, de lo contrario todo quedara en la completa oscuridad e insatisfacción de no poder ser usado en los análisis de las cartas que pudiera llegar a nuestras manos.

Giovanny

[Giovanni Londoño Romero]

Hola a todos saludos

 

Desde mi perspectiva astrológica solo puedo mostrarme muy de acuerdo con nuestro amigo y colega Josep Lluis. En este mismo foro de ADM he publicado el siguiente post:

 

DISCUSION EN LA LISTA PTOLOMEO

Publicado por Giovanni Londoño Romero el marzo 1, 2015 a las 10:54pm

En el mismo se puede seguir la discusión en tan importante lista y en la que Josep apunta otros temas que bien complementan lo que nos ha escrito en este post que ahora seguimos. Si no están cansados y tienen ganas de leer algo más en la misma línea de discusión, entonces que mejor que ir a este otro post que he publicado en este foro de ADM:

 

LO QUE UN MAESTRO EN ASTROLOGIA TE PUEDE ENSEÑAR

Publicado por Giovanni Londoño Romero el marzo 11, 2015 a las 9:42pm

El mismo, desde mi visión personal, no tiene desperdicio. Es un poco largo, pero bien vale la pena seguirlo. Aclaro si que el mismo es tan solo una de las tres partes que lo componen.

Gracias por aportar

Giovanny

[Josep Lluis Albareda]

Hola Mercedes: es un honor ser tu alma gemela, aunque sea a titulo virtual.

Hola, Marya Isabel: escribiste:

<Josep Lluis, supongo que te referirás a un/unos casos concretos, con respecto a tu comentario sobre el ajuste en la Natal... ¿Cómo se levanta una Carta sin ajustarla?... y sobre todo ¿para qué?... Perdón, no lo entiendo.>>>>>>>>>>>

Me baso en hechos reales cuando hablo de que hay que ajustar y rectificar la hora natal que nos da el cliente. Tiene que hacerse obligadamente y caso por caso. Hará cuestion de un par de años, me presenté de incógnito en el pretendido consultorio de varias personas (alguna de ellas, no todas, están incluso aqui en Astrologos del Mundo). De siete astologos, seis aceptaron de inmediato la hora natal que les di.... y empezaron a levantar sus cartas con un programa informatico que ademas te interpretaba el tema. Solamente uno de ellos me empezó a hacer preguntas para una Rectificación natal. Y más o menos, después de un tiempo prudencial, encontró una hora muy pero que muy acertada.

De siete, solo uno.

¿Qué quieres que piense de la astrología que se está haciendo hay en día?... pues saca tu misma tus propias conclusiones.

De siete cartas, solamente una de valida y seis de falaces que no sirven para nada. ¡Ya me dirás tú!... Eso sí: todo muy bonito, con velas, inciensos, músiquillas relajantes de fondo....etc... una parafernalia impresionante. Y además, al final me querían vender piedrecitas, plantitas y estatuillas de no sé que Virgen o de no sé que Santo.

Patético. Todos menos la persona que me rectificó muy bien el tema.

Impresionante hasta donde estámos llegando los astrólogos. Se suple la ignorancia astrológica metiendo sermones esotericos de no sé que vidas anteriores y de no sé que karmas, en vez de hablar de que a lo mejor tu Saturno en la el ascendente te da un complejo de inferioridad y una auto-estima muy baja, o bien de un Saturno en la casa ocho que puede limitarte muy mucho en cuanto a tu expresion sexual. En vez de eso, es mas cómodo hablar del karma y meter rollos pateticos de tipo esoterico.

Y cuidado y que conste: me considero esoterista, pero pongo cada cosa en su sitio y no hago un poti-poti como reconozco que hacía varios años atrás. Mas que esoterista, soy un buscador que lee muy mucho a Krishnamurti, a Ouspenski y a Gurdieff, pero sobretodo al viejo Freud y a Melanie Klein y J.N. Rosen. Y como decia Blavatsky: "la busqueda de la verdad es la unica religión mas elevada".

Bueno, es solo una opinion de alguien que sigue diciendo que la astrologia está en crisis total e incluso destinada a desaparecer en una o dos generaciones.

Porque cuando colonizemos la Luna, o Marte (ya se está hablando de ello)....allí nacerá gente. ¿Qué carta les haremos?. Y en su caso... ¿que rollos esotéricos inventaremos para los que nazcan ahí?...

Quizá soy demasiado directo, lo sé. Pero ... o se aprende Astrologia de una vez (y añado: con todos los cálculos matemáticos hechos a mano y sin ordenador), dejandonos de tantas historias ajenas y de tanto poti-poti y rollo mistico-esoterico.... o vamos a desaparecer en una o dos generaciones.

Bueno: me auto-silencio (jajajajajaja....)  y no añado nada mas.

Josep Lluis

[Mercedes Foronda]

Bueno así de primeras parece que me he encontrado con un alma gemela

JLA

Ademas, hay que empezar por la Rectificación de la Hora natal y comprobar paso a paso con los acontecimientos de la vida. Si esto falla o no se sabe hacer, el resto de la carta es totalmente erróneo y falso. De hecho, recomiendo el uso de las Direcciones Primarias.

Nunca se me ocurriría  empezar por ningún sitio principal, ya sea de una persona o de un Siglo o de un País   o de un estado que no sea  a través de las Direcciones Primarias.

JLA

Una autentica pena que estemos llegando a un final.

Bueno, es solo una opinion de alguien que lleva muchisimos años en el tema y ha ido viendo el deterioro, dia a dia, de la astrologia.

Si , es posible, pero nunca se sabe a futuro,  todo ésto no se puede perder, ese caudal   y sospecho que no se perderá porque en la naturaleza nada se pierde y todo se transforma, el problema es que estamos pasando una revolución tan importante como el paso de la no escritura a la escritura;

Ahora sería de la escritura a la desescritura o a otra escritura , otro lenguaje virtual?

¿Por qué siempre que medito sobre el futuro este eje III_IX en el que bascula todo el eje mundial se me aparece cercano?

( se afirma uno/I, es propiedad de uno/II, habla uno al instante/III, desde su casa/IV, crea y enseña uno/V también invierte,  se establecen alianzas anormales sexuales, se atreve, trabaja uno al servicio de otros/VI, o se enferma uno, se enfrenta uno/VII, se establecen alianzas ocultas/VIII, anormales o sexuales , o religiosas o de sectas, se eleva uno/X o se hace con amigos/XI o con grupos o siente que sus esperanzas se cumplen o se mantiene uno oculto/XII , en el utero materno)

 pero todo lo hace desde el eje III_IX , todo virtual , instantáneo

A veces me recuerda la Caverna de Platon

Saludos cordiales

mercedes

 

[Maria Ysabél]

       Saludos para tod@s! La primera vez que leí una descripción de como los antiguos astrólogos romanos levantaban una Natal, me dí cuenta de que yo sólo había mirado el cielo románticamente, mis dibujos, ruedas, gráficas, -los primeros levantados a mano alzada, porque no había programas en España, o yo no los conocía-, eran algo "mental", no "real". A partír de ese momento, mi forma de estudiar Astrología cambió totalmente. Las "mates", siempre lejanas, peñazo, inservibles, más que para la contabilidad, de repente tuvieron otro sabor y empezaron a tomar sentido y utilidad. No fue de fuera hacia adentro, si no de una pura necesidad-curiosidad interior, hacia afuera... No discuto el recorrido, sí la verdadera motivación para trabajar con la Astrología. 

       Otro más, en la percepción de los elementos, -sinceramente, no sé qué hubiera hecho sin el I,Chin, para entenderlos-. Esto, es para mi lo fundamental, una saludable percepción del entorno natural en el que nos movemos, que es lo que "realmente" nos compone, y el estímulo de la curiosidad; después..., todo lo demás. 

       Con respecto a la utiilzación diaria y cotidiana de la Astrología, pues bueno..., somos Astrólog@s.  eso es lo normal, no entiendo el énfasis..., lo raro sería que no la utilizáramos...

       Josep Lluis, supongo que te referirás a un/unos casos concretos, con respecto a tu comentario sobre el ajuste en la Natal... ¿Cómo se levanta una Carta sin ajustarla?... y sobre todo ¿para qué?... Perdón, no lo entiendo. 

       Agradezco mucho el nuevo caríz-matíz de las aportaciones. Gracias. ¡Saludos!. 

    Por aquí les pongo unos granitos de arena al microscópio

       

[Josep Lluis Albareda]

Hola a todos, hola Mercedes:

Escribiste:

>>>>>El primer y mayor problema tanto en los "maestros" como en los estudiantes se encuentran en el primer enunciado cuando todos ellos fallan en ese aspecto matemático , mas grave cuanto que las herramientas son cada día mas precisas/p>

Por supuesto: esto es totalmente cierto y es una verdad como un templo. Ademas, hay que empezar por la Rectificación de la Hora natal y comprobar paso a paso con los acontecimientos de la vida. Si esto falla o no se sabe hacer, el resto de la carta es totalmente erróneo y falso. De hecho, recomiendo el uso de las Direcciones Primarias.

Como decía el gran Gouchon: se dice que un error de cuatro minutos en una hora de nacimiento ya desmerece totalmente la aplicación de las Primarias para el estudiante novato y que no se estudian las primarias por este motivo. Pero el problema, es que con el mismo error de cuatro minutos TAMPOCO podemos aplicar la Revolucion Solar, pues tambien nos sale una carta totalmente desbarajustada y erronea.

Y yo añado: me dan pena estos pretendidos astrólogos que no tienen ni idea de rectificacion de una natal y aceptan cualquier hora como valida. Es una pena y una lastima que a estas alturas del Siglo XXI, en plena Era de los ordenadores o computadoras y con unos programas muy sofisticados de calculo, el estudiante de astrología "pase olimpicamente" de cualquier tipo de rectificacion y mucho menos de calculo, sobre todo calculo manual en cuanto a la aplicacion de la Trigonometría. Como ya he comentado en algunas ocasiones, soy del parecer que los astrologos nos estamos auto-extinguiendo por falta de estudios. Me pregunto si quizá estamos en la última generación de astrologos "serios". Eso si... de filosofear y de religiosear, así como de esoterizar y de karmatizar sabemos un rato largo (sin ni tan siquiera saber que diablos es la religion, la filosofia, el esoterismo y el karma..... si lo analizamos a fondo... veremos que "ni puñetera idea del tema").

Una autentica pena que estemos llegando a un final.

Bueno, es solo una opinion de alguien que lleva muchisimos años en el tema y ha ido viendo el deterioro, dia a dia, de la astrologia.

Josep Lluis Albareda

[Mercedes Foronda]

saludos cordiales

mercedes

[Giovanni Londoño Romero]

De verdad que este mensaje lo escribo desde mi mejor ánimo, pues hoy está cumpliendo años una de las personas que más amo en esta vida. Me gustaría agregar a la interpretación de don Antonio, “de mi carta natal”, algo que suele ser común observar en los análisis de los astrólogos modernos, yo encajo más en los llamados clásicos, es lo siguiente: dos planetas conectados entre sí por sextil, y a su vez ambos en aspecto de quincuncio a un tercer planeta. En mi caso entonces, según entiendo, tengo a Marte y a Mercurio unidos por sendos quincuncios a Saturno, Quirón y Luna negra; al tiempo que Marte y Mercurio comparte un sextil entre ambos.

Yod o Dedo de Dios, es el nombre que le dan a la anterior configuración, y en vez de uno ahora resulta que tengo tres yod en total. El solo nombre de “El Dedo de Dios”, debe ser algo bueno e imagino que somos pocos lo que tenemos semejante regalo de nuestro creador. A falta de un solo dedo de Dios, resulta que tengo tres dedos de Dios, un poco más y casi que me otorgan la mano completa. Me declaro poco seguidor de la astrología que se basa en las figuras que forman los planetas entre si, como por ejemplo la cometa, el barrilete y otros por el estilo, pero aun así no puedo menos que alegrarme de que en mi natal tal bendición, pues no puedo creer que algo que nombra a nuestro Dios sea malo, pueda existir desde mi nacimiento. De pronto son los tres mismos dedos que el Papa une cuando va a bendecir a los fieles. Bueno, es solo un corto aporte al análisis de mi “carta natal” propuesto por don Antonio.

Saludos y que los buenos tiempos regresen.

Giovanny

[Mercedes Foronda]

Porque es de comprender que si falla la primera premisa de la Astrología  de forma casi constante por lo que vengo observando, entre los que se supone que deberían ser nuestros maestros

ESTRUCTURACION DE LAS TECNICA ASTROLOGICA CLASICAS

¿Que nos queda?

Que todas las demás , derivadas de la Tabla anterior , serán falsas o erroneas  si la premisa es errónea

, y ahí caen la mayoría de los Clásicos en su práctica, que por otra parte está llena de aforismos de miles de aforismos clásicos , y que de Pilares pocos y desde luego no son abordados en estas páginas o desde estas páginas

saludos cordiales

mercedes,

[Mercedes Foronda]

El primer y mayor problema tanto en los "maestros" como en los estudiantes se encuentran en el primer enunciado cuando todos ellos fallan en ese aspecto matemático , mas grave cuanto que las herramientas son cada día mas precisas

, los supuestos maestros que nos van a salvar, a enseñar, participan de esa misma ignorancia  puesto que se mantienen  o nos mantienen en el país de la teoría, rara vez  aplican o cuando lo hacen no dominan el microcosmos, ; si son genios me dá igual, me pliego a sus deseos de macrocosmos , porque lo que me ofrecen y enseñan  supera todas mis espectativas.

Debo confesar que éso solo suele suceder una o dos veces en la vida como mucho;

Pero uno y otro deben de estar acompasados en los maestros que nos enseñan

Y ahí existe un desequilibrio sustancioso:

O bien Teoría o bien Práctica .

O bien teoria y práctica  pero en una escuela muy alejada de mí

Lo primero es empezar por las graves deficiencias de los Astrologos Clasicos en cuestiones matematicas, de levantamiento de Ruedas, de comprensión de lo Astronómico y ect ect ect,

quizás derivado del paso de tantos años entre libros

saludos cordiales

mercedes