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CUANDO PRACTICAMOS ASTROLOGÍA CLÁSICA A QUE CONTENIDO NOS REFERIMOS

Hola a todos.

He recibido el permiso escrito del colega Templario, cuyos conocimientos en astrología no admiten duda ni discusión alguna, para compartir su post en este foro de ADM. La calidad de sus escritos puede ser vista en su blog del foro de Astrología Culta y Erudita. Templario goza de fama y respecto igual o más al que reciben Adela Ferrer, José Luis Carrión o el mismo Demetrio Santos. Su siguiente artículo es de una calidad y utilidad que no puede ser ignorada ni tan siquiera por los más ignorante (valga la redundancia), ni por los más necios contradictores. La verdad siempre se impone y sale a flote. Sin más los invito a leer este post y dar sus opiniones, seguro serán bien recibías por el mismo Templario. 

CUANDO PRACTICAMOS ASTROLOGÍA CLÁSICA A QUE CONTENIDO NOS REFERIMOS

Muchos llaman clásica a extraer de aquí y ahí cuatro técnicas y aplicarlas a su especial dominio de la astrología moderna, otros le llaman clásica a la astrología llamada científica, también esta bastante entendido el pensamiento de que la practica actual difiere poco de la clásica y que la actual la ha superado con creces, por incorporar modelos científicos modernos totalmente extraños al propio de la astrología.

También he observado que el astrólogo medio cree que la principal practica de un astrólogo en el mundo clásico era confeccionar cartas natales, error introducido por el reduccionismo tan grande que ha sometido la modernidad "ilustrada" a la práctica astrológica, y por tanto lo que principalmente se enseña es a confeccionar cartas natales con su prognosis y poco mas.

Daré un esquema de lo que debe conocer un astrólogo que practique Astrología Clásica así como lo que debe de enseñar si es docente.

A esto añadiremos la enseñanza del modelo clásico que no está en los libros astrológicos en los cuales solo esta sugerido pero no explicito.

Algunos libros de referencia para un buen dominio de la materia serán:

un saludo

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Comentario por Mercedes Foronda el mayo 20, 2015 a las 11:06am

El primer y mayor problema tanto en los "maestros" como en los estudiantes se encuentran en el primer enunciado cuando todos ellos fallan en ese aspecto matemático , mas grave cuanto que las herramientas son cada día mas precisas

, los supuestos maestros que nos van a salvar, a enseñar, participan de esa misma ignorancia  puesto que se mantienen  o nos mantienen en el país de la teoría, rara vez  aplican o cuando lo hacen no dominan el microcosmos, ; si son genios me dá igual, me pliego a sus deseos de macrocosmos , porque lo que me ofrecen y enseñan  supera todas mis espectativas.

Debo confesar que éso solo suele suceder una o dos veces en la vida como mucho;

Pero uno y otro deben de estar acompasados en los maestros que nos enseñan

Y ahí existe un desequilibrio sustancioso:

O bien Teoría o bien Práctica .

O bien teoria y práctica  pero en una escuela muy alejada de mí

Lo primero es empezar por las graves deficiencias de los Astrologos Clasicos en cuestiones matematicas, de levantamiento de Ruedas, de comprensión de lo Astronómico y ect ect ect,

quizás derivado del paso de tantos años entre libros

saludos cordiales

mercedes

Comentario por Armando Gomez Moreno el mayo 19, 2015 a las 10:08pm

Hola Giovanny. Saludos.

La bibliografía citada se aprecia invaluable, por el enorme conocimiento de los autores. En mi caso, solamente tengo La Verdadera Astrología de J. Frawley; el Tetrabiblos de Ptolomeo que no lo he leído;  el de Astrología Gallica de Morin de Villefranche en un archivo que buscaré, y parcialmente traducido, el de Christian Astrology de Lilly.

Sería de un enorme valor, ver la manera de conseguir todas esas obras, para aquellos que estamos interesados  en la astrología clásica.

Comentario por Giovanni Londoño Romero el mayo 19, 2015 a las 9:45pm

Hola Leolin saludos.

Me parece bien tu comentario, solo esperemos que surta el efecto deseado. Insisto que mi mayor interés en publicar este post era, aprovechando lo escrito por Templario, acercarnos a la revisión de opciones académicas y literarias que son de capital importancia. Por ejemplo, me gustaría que si en tu caso has leído y revisado alguno de los libros que recomienda Templario nos dieras tu opinión e hicieras algunos comentarios.

Gracias por participar

Giovanny 

 

Comentario por Maria Ysabél el mayo 19, 2015 a las 7:15pm

       ¡Desde luego Giovanni! la paciencia se la he visto yo  con un@s cuant@s; por falta de temple y aguante,  desde luego no es. Quizá el desconocimiento de tu trayectoria,  trabajos, aportaciones, etc.., no permiten la claridad suficiente para apreciar el nivel académico, que te permite acompañar desde la corrección, -cuando adviertes una equivocación-, y/o los ajustes, -cuando hay que ajustar-,  (sin que esto nos impida -me refiero a Vd., y a mi-, pensar diferente y mantener opiniones distintas, como ha ocurrido en algunas ocasiones).

       La aceptación de superioridad, en este caso académica-, por parte de otr@s-, siempre está subrogada al propio conocimiento; cuanto menos sabe un@, menos capaz se es de reconocer el conocimiento y la sabiduría legitima en l@s demás, que muchas veces se confunde con el: "este va de listo", "este se cree que es el Dios del mambo"..., "a ver éste quien se cree que es...", y parecidos...; así D. Giovanni, puedes esforzarte una y otra vez en indicar, apuntar, o directamente corregir, que si no hay un minimo de conocimiento, y la suficiente acogida/nivel interior para aceptar, recibir y cambiar -si tal es el caso-, lo que haga falta..., pues no hay nada que hacer. 

       También es verdad, que en ocasiones algun@s "prendas" -les llamo yo-, que no tienen ni idea de lo que están hablando, ni siquiera los mínimos conocimientos y como quien dice, "acaban de caerse del guindo"..., (supongo que pensando que esto es cosa de timadores/estafadores y soltar un rollito "metafísico-estelar-planeto-espiritualoide" lo hace cualquiera con un poco de "jeta"...), quieren ponerse a dar clase y hacernos tragar perogrulladas intragables que ni ell@s mism@s saben lo que significan... Personalmente..., he aprendido a omitirlos..., sin más. (Una lástima que no se exija un mínimo de nivel para poder aportar, lo que van a leer e influir en cientos, quizá miles, de personas). 

       Este tipo de diferencias-polémicas-discusiones-,  que de segundas se encarrilan mal , -aunque de principios fueran estupendas...-, y ya se va viendo que van a acabar peor..., terminan convirtiéndose en una noria energética que absorbe la energía de una gran parte del grupo y nos desgasta a tod@s; pienso, que una vez que ya está visto quien es quien,  es mejor dejar que cada quien siga su camino. Un@s y otr@s nos juntamos y separamos por afinidad, en ocasiones hay "derivaciones" y en un extremo de uno de tus cabos, puede haber alguien que a mi no me interese, o directamente sea alguien que me perjudique..., y esto no me impide relacionarme contigo, desde la prudencia y el sentido común.

       Quiero decir Giovanni, que cada quien es muy libre de elegir cómo, dónde y con quién. Realmente es un privilegio para tod@s, que los que más saben y los que saben, puedan indicar, corregir y enmendar; igualmente es privilegio de l@s despiert@s y lúcid@s, aprovechar las enseñanzas y saber diferenciar lo que es conocimiento verdadero y legítimo, de lo que son paparruchas... Cada quien en su nivel. 

              Buena idea subir el blog de Templario a la página. Saludos cordiales.

Comentario por Giovanni Londoño Romero el mayo 19, 2015 a las 4:53pm

Hola Pere Grifoll saludos

Qué raro, no te parece, propongo un nuevo post, incluso con un aporte que ni siquiera es mío y de inmediato el señor Garau entra y trae las cosas que de mi parte se habían dejado atrás, en otro post. Qué bueno que de verdad este post se dedicara a valorar y comentar lo escrito por Templario, a comentar cada uno de los libros que este amigo lista en la esperanza de que por alguna vez los astrólogos podamos hacernos cargo de nuestra historia, llena de bases y fundamentos ciertos. Entonces todavía dolido viene y sigue por estos lados proponiendo cosas que ni siquiera tienen certitud ni sentido. Lo extraño es que sigue diciendo que yo lanzo difamaciones contra él, cuando lo único cierto es que él solito cada día nos demuestra una y otra vez lo que en verdad es. No necesita uno insultar ni agredir, solo poner cuidado y enfatizar lo que él escribe y muestra como su verdad.

Como me gustaría que alguno de ustedes le explicara que en vista de su poco saber de la astrología, es difícil que alguien quiera bajarse a su nivel para explicarle lo que al final no va a entender ni aceptar como cierto. Se le explica con fundamentos ciertos un tema y sale a decir cualquier otra cosa y al final se va por otro lado. Es similar a que un alumno de kínder Garden quiera que se le explique la teoría de la relatividad, lo que por supuesto es un absurdo, pues no se puede explicar a alguien lo que jamás podría entender.

Igual sería bueno que le explicaran que cuando uno solicita que den una opinión sobre x o y carta, entonces por lo menos debe asegurarse de que la carta o cartas propuestas estén correctas en todo sentido. Es muy común en las bases de datos que las fechas de nacimiento sean poco confiables, incluso en la misma página se nos advierte de que las horas e incluso las fechas no son del todo confiables. Es responsabilidad del que presenta la carta mostrar una carta corregida, con sus respectivos sistemas de corrección bien argumentados, de resto todo queda en la simple especulación y nada más. Si a mi personalmente me dan un carta con hora exacta (corregida con direcciones primarias, por citar) entonces puedo estar seguro de ir por el buen camino.

Igual que bueno que alguien le mencionara al señor Garau que en este mismo foro de ADM son varios los post en lo que me he tomado el trabajo de responderle, y más que responderle corregir sus impresiones, sus dudas o sus cuestionamientos. Algunos de esos post se titulan: una respuesta a don Antonio, otra  simple respuesta a don Antonio, y algunos más que tratan sobre su uso indiscriminado de las recetas. En fin, insisto, son varios los post de mi autoría en los que don Antonio puede ver las respuestas que ahora mismo está reclamando.

De mi parte hace rato que este asunto quedo zanjado, desde que el señor Agustín nos invito a la cordura y a la  paz, acto que como puede verse, pues la palabras sobran de mi parte, fue casi de inmediato respondido por don Antonio con nuevas agresiones y cosas que no ayudan. Yo puedo invita a cualquier de ustedes, a cualquier, a que tome cualquier post, de don Antonio o de mi autoría, y comience a seguir uno a uno los comentarios, al final se podrá ver qué o quién es el primero que sale a romper la paz y a llevar las cosas por el camino equivocado. Sin ir muy lejos, comente en el post sobre la sociedad alemana (de don Antonio), que los primeros dos comentarios entre ambos fueron normales, dentro de la lógica esperada, pero luego llega don Antonio y se va por el camino de sentirse molesto y entonces comienza a llevar las cosas por otro lado. Así que entonces, por más que este señor, don Antonio, salga a decir que soy yo quien le complica la vida, las evidencias están a la orden de día. Insisto, basta seguir los post  y de inmediato podrán ver  la verdad de las cosas. Por favor eso sí, deben seguir la secuencia de principio a fin y no hacer lo que hace algunas veces don Antonio, tomar al azar pequeñas frase o comentarios y presentarlas como si fueran una sola unidad. Eso se llama hacer trampa o faltar a la verdad de lo escrito por su autor.

De mi parte en verdad este asunto queda olvidado, solo puedo estar por ahora en la disposición de responder las preguntas que ustedes quisieran hacer. La verdad es una sola y ella puede fácilmente ser verificada. No en vano, algunos colegas, como por ejemplo María Ysabel, acá en este foro de ADM ha salido a valorar y resaltar mi paciencia con personas como don Antonio, que por más que uno le explica y le explica un tema, al final no entiende o se hace el que no entiende. En fin, tengo la suerte de no ser nuevo por estos lados, ya casi sumo 20 años de estar participando en foros como este (Ptolomeo y Astrocuantica, por citar solo dos), en congresos, en jornadas de astrología, publicado artículos en revistas internaciones y 10 libros de astrología horaria, y la opinión casi unánime de todos los que han compartido conmigo es la misma y una sola. ¿Por qué será que en muchos casos se me ha invitado a participar y dirigir eventos astrológicos, y en otros se respeta y valora mi opinión? Creo que no será por estar acá lanzando insultos a unos y a otros, ellos mismo lo dicen: “por la seriedad en y de mis conocimientos”.

En fin cada uno puede juzgar y sacar sus propias conclusiones.  

Giovanny

 

Comentario por Pere Grifoll el mayo 19, 2015 a las 11:25am

Es impresionante la cantidad de signos y líneas que hay en las cartas modernas, yo no sé cómo se apañan con ellas.

Por otro lado también es impresionante cómo esta discusión se va filtrando por todos los post de los blogs. Yo les recomendaría, ya que no parece haber posibilidad de reconciliación, que se ignoren el uno al otro para ahorrarse quebraderos de cabeza (a no ser que lo estén disfrutando, en cuyo caso debe de ser bastante entretenido).

Comentario por Giovanni Londoño Romero el mayo 18, 2015 a las 3:19pm

Solo por informacion, mi Mercurio en Libra tan solo tiene un sextil separativo con Marte. Nada màs. Es tan rico dejar en evidencia sus mentiras. Hay hombre, que historia esta tan delicosa. 

Giovanny

Comentario por Giovanni Londoño Romero el mayo 18, 2015 a las 3:12pm

Solo da risa. Sabe que viejo, dedíquese mejor a cuidar a sus muchachos y usted sabe a cuales me estoy refiriendo. Usted de astrología ya le hemos dicho que no sabe nada, absolutamente nada y ese es su dolor más grande: saber que en más de 30 años lo único que aprendió es a usar recetas y nada más. Parece que igual le ha dolido que Frawley, sin conocerlo también como yo lo conozco a usted, lo haya desnudado de una manera tan clara y precisa: “usted es un envidioso y mentiroso compulsivo”. En vista de que insiste e insiste, entonces le diré que me da pena ajena ver como se sigue vendiendo tan pero tan barato. A usted le encanta dejarnos conocer sus debilidades, sus falencias y todo lo demás, usted solito se vende como mentiros, tramposo y todo lo que ya nos ha enseñado. Sigue demostrando que no sabe leer ni entender nada y luego quiere opinar como si fuera un gran sabio, cuando ni si quiera puede diferenciar lo más básico de la buena astrología. De mi parte usted se podrá herniar o acabar de arrugar, pero no voy a responder más, pues usted no necesita de interlocutor para seguir haciéndonos reír a todos. Su espectáculo es tan pobre y tan de quinta categoría que regalado es caro. Le insisto, la gente que habla con gatos no puede ser sana mentalmente.

Chao viejito

Giovanny

Comentario por Giovanni Londoño Romero el mayo 18, 2015 a las 11:46am

Perdonen ustedes por favor, pero lo escrito por John Frawley no tiene desperdicio. Dice el autor de la Verdadera Astrología: "Mercurio otorga articulación y comprensión mental, siendo su pecado la envidia, que es comprensión equivocada, y por tanto su producto es la MENTIRA". 

Giovanny   

Comentario por Giovanni Londoño Romero el mayo 18, 2015 a las 11:36am

Tras leer el post de Templario, no dejo de preguntarme una y otra vez lo siguiente: ¿por qué las personas más cultas y más sabias en astrología, dignos ejemplos de ser imitados, siempre hacen alusión a una serie en particular de libros? ¿Por qué será que una y otra vez recomiendan libros tan antiguos como determinantes en la construcción del gran edificio del saber astrológico? Por supuesto que no puedo dejar pasar la ocasión para hacer notar la inclusión del libro “La Verdadera Astrología”, del ingles John Frawley. Seguro que el colega Templario no lo habrá incluido en su listado por ser de un libro de baja o nula calidad, por el contrario, se ha tomado el trabajo de revisarlo de principio afín y estar listo para entender y difundir sus bondades. A propósito de John Frawley, en la página 231 de su Verdadera astrología, ilustra los pecados capitales de cada uno de los planetas, siendo de destacar que la envidia es un asunto de Mercurio. Además de mentiroso, de tramposo ahora resulta que es envidioso. Ayy Mercurio, que difícil es lidiar contigo cuando naces en una mala ubicación, una tan débil como Sagitario, pues “algunos” optan siempre por decir lo que en Colombia se llaman bobadas: cosas sin sentido o sin explicación lógica. Cuidado que muchos Mercurios en mal signo tienen el mal hábito de hablar solos y para entonces, estarán muy cerca de creerse sus propias mentiras, de festejarlas incluso.

Giovanny

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