¿Hospitales en la casa doce?

[Giovanni Londoño Romero]

¿Hospitales en la casa doce?

La casa doce es la casa de las prisiones, de los encierros y las detenciones, incluido el secuestro. Lo anterior, no admite discusión y ha sido observado y sustentado desde muchos siglos atrás. Lo que en sí estoy cuestionando, y muy seriamente, es la ubicación de los hospitales, las clínicas y las enfermedades crónicas en la casa doce, algo que no es del todo correcto. Para empezar los hospitales y clínicas no son sitios de reclusión, no son los sitios para el pago de las penas, de secuestros y detenciones de todo tipo, sólo son sitios para curar las personas enfermas. Al hospital se va y se llega voluntariamente, e incluso, la persona enferma y sus familiares pueden en cualquier momento que lo deseen elegir salir del hospital e irse a otro donde lo puedan atender mejor. Incluso, hoy en día el estrato socioeconómico de la persona define el tipo y calidad del servicio médico que le pueda ser prestado. Mejor dicho, nadie está obligado ni condenado a estar recluido en un hospital en contra de su voluntad. Ningún hospital asigna personal uniformado y armado para vigilar que un paciente no se vaya a fugar, algo que sí existe en las cárceles del cualquier lugar del mundo. Quien llega a un hospital lo hace buscando ayuda para sus dolencias, una vez curado se marcha a su casa y nada lo obliga a permanecer en la institución médica. En lo personal, me gustaría leer el primer texto astrológico que incluyo los hospitales dentro de la casa doce y las razones que tuvo para ello. ¿En qué momento y por qué razón la casa doce fue la elegida para asignarle la total regencia de los hospitales y las enfermedades crónicas?

     Veamos algunos puntos que ayudan a aclarar las razones de mi cuestionamiento:

01. Hasta no hace muchos años, mediados del siglo XX, era común que el profesional en medicina viniera a nuestra casa y atendiera nuestras dolencias, pero hoy en día es todo lo contario, debemos ir a sus consultorios y esperar a ser atendidos. Podemos atrevernos a pensar que en los siglos anteriores, en los tiempos de William Lilly por citar, los encargados de ejercer la medicina iban a las casas de sus pacientes, o cuando más tenían su sitio de consulta, pues no olvidemos que en aquellos tiempos era muy común que el médico además de ser médico era astrólogo y muchas otras cosas más. En sí entonces en aquellas épocas, donde empezaron a definirse y fijarse los significados de los diferentes elementos de la astrología, los hospitales como sitios que aglutinaban a los profesionales de la medicina no existían, todo en su mayoría era atendido dentro de la casa del paciente.

02. El otro punto importante era que las enfermedades no era un asunto de separarlas y ubicarlas en casas diferentes (sexta y doce), como si fueran enemigas entre sí. Cierto es que una enfermedad, mental, espiritual o física, mortal o no, era una enfermedad que debía ser tratar, la diferencia entre una y otra era su durabilidad y el tipo de tratamiento a usarse, de tal suerte que la definición de enfermedades crónicas o agudas estaba sujeto al signo mismo, no a las casas. Así entonces, las enfermedades crónicas o de larga duración, que exigían tratamientos más largos, era un asunto valorado a partir de los signos fijos; las enfermedades agudas eran valoradas a partir de los signos cardinales; mientras que las enfermedades que iban y volvían con cierta regularidad era un tema de los signos mutables.

03. En los libros clásicos se lee con suprema claridad que la única casa que regía los temas de la enfermedad era la casa sexta, luego es la casa ideal para ubicar todo aquello que tenga la intención de controlar y/o eliminar la dolencia. Hoy en día los hospitales y clínicas, son lugares donde se tienen todos los elementos y personas necesarios para combatir la enfermedad, luego no hay razón para no ubicarlos en la casa sexta.  

04. La casa uno siempre se valoró como la casa de la salud, y la sexta como la casa de la enfermedad, ninguna otra casa fue usada para valorar estos dos importantes temas. Luego usar el término salud para la casa sexta, es ya un error.

     Los anteriores son en sí los puntos centrales en los que sustento mi cuestionamiento sobre la ubicación de los hospitales como un asunto de la casa doce y no de la sexta. Los hospitales no son nuestros enemigos ocultos, son algo así como nuestros “sirvientes” a la hora de requerir atención médica.

     De verdad que sí, mucho me gustaría saber la época y razones para incluir dentro de la casa doce lo relacionado con hospitales y enfermedades crónicas.

Giovanny Londoño Romero

Santiago de Cali, septiembre 25 de 2013.      

[Giovanni Londoño Romero]

Hola Juan Alberto saludos

Quiero destacar de tu ultimo mensaje la siguiente frase: "Me parece que en éste tema que Ud. ha propuesto, hay mucho que indagar en la semántica linguística y la lexicografía. Incluso, exige cierto grado de reflexión filosófica". Por supuesto que lo comparto al 100%. En un nuevo aporte que haré en horas de la noche se podrá, digo yo, entender mejor la razón para apropiarme de tu afirmación.

Saludos

Giovanny

[Giovanni Londoño Romero]

Hola a todos.

Voy a usar este primer mensaje del día de hoy para responder o aclararle a algunos colegas algunos de sus apuntes, concretamente a Ana de Farias, Tibisay y Efrain, respectivamente:

Ana de Farias habla de la relación de Saturno en la casa doce de su carta natal con la profesión u ocupación que ha venido desempeñando. Te diré que independientemente de lo que pudiera en últimas significar la casa doce y Saturno en ella, la profesión que la persona realiza es un asunto casi que exclusivo de la casa diez y su regente planetario. No basta con tener x o y posición planetaria dentro de una casa para de inmediato creer que esa es la marca incuestionable de un hacer profesional. Muchos con Saturno en XII viven detenciones y/o reclusiones en la prisión, pero no implica que todo el que tenga ese mismo componente tenga que vivir la misma experiencia. En sí, entonces, mi llamado es que si quieres valorar tu vida pública y profesional lo mejor es que te vayas a la casa diez de tu carta natal y no a la casa doce. La opción de que ese Saturno en tu casa doce fuera tan determinante para tu profesión, tal cual nos relata, es que fuera regente de la casa diez, para entonces sí que tendría mucho valor la mencionada ubicación.

**

Tibisay me escribe varios puntos, entre los cuales el del gozo de Saturno se destaca. Amiga, para que entiendas bien lo que en sí es un gozo planetario, te voy a ubicar un sencillo ejemplo para que lo puedas apreciarlo: imagina que hay un castillo, nos situamos en la época medieval para darle mayor realismo, totalmente sitiado por los cuatro flancos. Los sitiadores son poderosos en todo sentido y están dispuestos a conquistar el castillo a cualquier precio. El rey del castillo asediado sabe que no será fácil resistir, incluso, sabe que su castillo será tomado en poco tiempo ya que sus recursos de defensa son bastante precarios, por no decir que insuficientes o nulos. Pero, hay algo que alegra a nuestro rey, algo que aunque no le cambia la idea ni el panorama de que su castillo será conquistado por el enemigo, si le da esperanzas de poder resistir un poco más. Ese algo más, es saber que un par de días antes de empezar el sitio sus despensas y graneros fueron abastecidos hasta el tope. Así que entonces, pase lo que pase y el enemigo lo ataque de la manera que lo ataque, sabe que por lo menos dispone de alimentos suficiente para alimentar bien a sus tropas. Ves entonces, lo que puede ser el gozo de un planeta, pues no es algo que cambie su historia negativa, pero si la hace más llevadera. Saturno en casa doce, por supuesto amiga que está sumamente debilitado por accidentalidad, y para hacerlo más grave aún digamos que está en uno de sus dos signo de exilio, y súmemelo que está en malos términos con un maleficiado Marte, así entonces estamos ante un falta y muy maleficiado Saturno. Pero más allá de todas las mil y una debilidades que pueda tener Saturno dentro de la casa doce, cierto es que su gozo le permite por lo menos un respiro, una cierta pequeña comodidad y nada más. Entiendes ahora porque puedo decir que el gozo, como tal, es algo bueno, algo bueno en medio de todas las penalidades que se puedan representar por un Saturo en la casa doce, que sin duda es de las peores ubicaciones y no solo para Saturno sino para la gran mayoría de los planetas. Un preso en la peor de todas las cárceles puede ser representado en una consulta horaria por un Saturno débil en la casa doce, y efectivamente el preso reconoce que está en la peor ubicación del mundo, pero descubre algo que le alegra y facilita un poquito su estadía allí: que por lo menos el agua del lugar se puede consumir sin asumir tanto riesgo.

     Tienes toda la razón, soy el primero en avalarlo y promoverlo, que la fuerza de un planeta es proporcional a su ubicación por signo, casa y aspectos con otros planetas. De ahí que entonces un planeta en la casa doce y en un signo contrario a su naturaleza es de lo peor que se pueda tener. Lo que copias de Pepa es correcto, nunca podríamos pensar que un mal Saturno en casa doce no nos vaya a pasar la cuenta de cobro cualquier día, lo que pasa es que el gozo es algo, como lo viste en mi ejemplo, que favorece al planeta, es algo así como un pequeñísimo oasis en medio de un caluroso desierto. Entiende que es el planeta en ultimas el que se favorece con el gozo, mas su efecto sobre la persona sigue siendo desastroso por ubicarse en la casa doce. Lo que comenta Pepa sobre la regencia de Venus en la casa doce, es de suma importancia, es la clave eterna para entender el porqué de los significados asociados a cada una de las casas. Ya hablaremos de este importante punto un poco más adelante.

     Amiga no soy apegado a la letra, simplemente soy fiel a la tradición que sustenta nuestra astrología, pues cada una de sus afirmaciones tenía un verdadero sustento, el mismo que no era producto del capricho ni de la imaginación del astrólogo, sino de unos fundamentos bastantes claros y precisos.

**

Efrain. Amigo te noto como algo molesto, y la verdad no encuentro motivo para ello. Me da la impresión que has leído y entendido mal el sentido de mis palabras. Pero bueno, por ahora lo importante para mi es dejarte en claro que en ningún momento de la historia de la astrología las significaciones de las casas se hicieron a partir de los llamados gozos de los planetas. El fundamento que le da soporte a los significados elegidos para las casas es la regencia de los planetas sobre las mismas casas. Así entones, Saturno no ha sido ni es el regente de la casa doce, luego no puede ser influyente en la significación de tan especial lugar. La regencia, óigase bien, la regencia de los planetas sobre los signos y las casas es la parte más valiosa, pues el gozo es tan solo una mínima parte, por no decir que algo de menor valor, a la hora de definir la significación y utilidad de la carta misma. Venus deviene más importante para valorar la significación de la casa doce, que el mismo Saturno, pues éste anillado planeta asume la regencia de las casas 1 y 8. Es cierto, Saturno como planeta se valora y reconoce como “el significador universal” de la muerte, las cárceles, de toda clase de penurias y males, de la vejez en la que las dolencias acechan más que en otras etapas de la vida, pero nunca el que pueda regir tales cosas le da derecho a imponer los significados de la casa doce. Es muy diferente, amigo Efrain, que Saturno (en buenas o malas condiciones de fuerza) se ubique dentro de la casa doce a que sea el planeta que la regente y determine. Por supuesto que si en una carta natal el signo de Capricornio o Acuario se ubica en la cúspide de la casa doce, será de manera personal y solo para esa persona, su regente de casa doce. Mas lo anterior no dice que Saturno tenga o se haya apropiado del derecho de definir los significados de la casa doce.

     Es cierto que mala salud no es lo mismo que hospital, tendría que ser muy ingenuo para creerlo, pero lo que si no se puede dejar de lado es que los llamados hospitales son los sitios donde se hace frente a la enfermedad y se cura la misma. Son, entiéndelo bien, dos cosas conectadas de manera lógica y coherente. Sin hospital no hay mayor opción de acceder a la curación. En tu escrito, justo das en el centro de la discusión: hospital (de hospedar) es un sitio para atender a los enfermos y sus enfermedades, algo que desde siempre se ubicó en la casa sexta. Allí no dice que el hospital sea el sitio para que los delincuentes paguen sus penas. Insisto que un hospital tiene como su única misión atender a los enfermos, no a los delincuentes. Mira lo que has escrito tú: “Sanar significa (también es copiado a la RAE) Restituir a alguien la salud que había perdido. Por lo tanto Saturno, el planeta de la sabiduría y el más potente de todos, administra los hospitales que, también suelen llamarse sanatorios, lo que resulta bastante claro”.  Digo yo, pero que tiene que ver que Saturno administre, según tu opinión, un hospital y que sanar sea restituir la salud. La verdad no entiendo bien, pues una cosa la leo muy diferente a la otra. Son como dos premisas que no encajan una con la otra. Además te insisto que Saturno no es el regente de la casa doce, de ahí que su valor es escaso para validar lo que has escrito. “Saturno administra los hospitales”. Y según tú, lo hace porqué es el más sabio y potente de todos. Te invito a que recuerdes el famoso caduceo, que es el símbolo universal de todo lo que atañe a la salud, a las medicinas y a los médicos. Si recuerdas lo anterior llegaras a la conclusión que Mercurio es en verdad el planeta más relacionado con la curación y el uso de medicamentos, y que las personas que hacen o gustan de lo anterior se llaman médicos. Y si ahora te vas a la revisión de las regencias de los planetas sobre las casas, veras que Mercurio rige la casa sexta, la casa de las dolencias. Me pregunto entonces lo siguiente: si desde antaño los medicamentos y la medicina como un saber del hombre son regidos por Mercurio, y que las personas que usan las dos anteriores son llamados médicos, ¿por qué entonces sus sitios de trabajo (hospitales y clínicas) no puedan estar justo en el mismo lugar donde están los elementos usados para sanar a los enfermos que viene en su búsqueda?  Hospital, médicos y medicinas, solo por citar los más básicos, van en la misma dirección, la de curar la dolencia, algo que no podría hacerse si uno de los tres elementos en mención se desconecta.

     Lo que refieres de Ptolomeo es correcto tal cual textualmente lo haces, pero es incorrecto en cuanto a la forma en que tú pretendes validar las cosas, pues claramente Ptolomeo habla de gozos y caídas y no de regencias o domicilios sobre los signos y las casas. Créeme que una mente tan brillante como la de Ptolomeo no se hubiera ido por las ramas, pues desde el comienzo diría claramente que la casa doce es regida por Saturno y por supuesto, hubiera dejado en claro que la casa doce es la casa de los lugares donde atiende y cuidan a los enfermos. Más claro sería decir y hasta traducir, que el hecho de que Saturno regente el dolor, el sufrimiento y toda clase de penurias y males que aquejan a los humanos, no lo hace merecedor de ser el regente natural de la casa doce. Que Saturno es mortal y malo, y muy malo, en la casa 12 es correcto, pero no es correcto decir lo que tú dices al tratar de traducir las palabras de Ptolomeo: “… el que nos diga que Saturno es el más alejado, es porque se domicilia en la casa más alejada del Sol que es la XII”. Por favor revisa lo que acabas de escribir y te darás cuenta del error al que te has abocado tú mismo. Insisto, estos astrólogos de pasado no necesitaban decir las cosas a medias, buscando que cada cual las interpretara a su manera; no, nada de eso, siempre hablaron claro y concreto sobre lo que fuera astrología. Sus predicciones se caracterizaron por decir las cosas sin adornos, directas y claras.

     Ahora mira lo que has copiado de W. Lilly: “William Lilly: El inventor de la técnica horaria que al parecer es tu práctica, dice de Saturno en la XII: “Saturn does much delight in that house, for he is naturally the author of mischief” (Saturno tiene mucho disfrute en esta casa porque es autor natural de las diabluras). Y para él esta casa significa: Enemigos privados, ganado, caballos, bueyes, elefantes, pena, aflicción, pena de prisión, toda clase de aflicción, auto-perdición, y esto último claramente se relaciona con enfermedad y los hospitales son el lugar de purgación de ésta”.

     Es cierto que me considero un buen seguidor de Lilly, hasta una imagen suya me acompaña en mi sitio de trabajo astrológico, pero, para empezar Lilly no fue el inventor, fue alguien que supo sumar todos los conocimiento existentes en su momento y usarlos de una manera magistral y tanto como para lograr el gran éxito que al final logro y por el cual hoy aún se le sigue admirando. Dices tú: “y esto último claramente se relaciona con enfermedad y los hospitales son el lugar de purgación de ésta”. Efrain, bien sabes que te respeto mucho y valoro tus aciertos como por ejemplo el de la muerte de Chávez en Cuba, pero no puedo creer que hayas escrito lo que has escrito. Se te nota un serio desconocimiento de las ideas avalas y enseñadas por William Lilly. Por más que leo y releo tu afirmación, no logro ver por ningún lado de que ello tenga una relación clara, directa y contundente con las enfermedades y los hospitales. En las casi 1000 páginas legadas por Lilly en su obra cumbre, Astrología Cristiana, nunca Lilly menciona algo que pueda hacernos creer que la casa doce es la casa de los sitios de curación de enfermos. No pierdas de vista que Lilly además de ser el gran astrólogo que fue, se destacó suficientemente como practicante de la medicina, la que ejerció autorizado legalmente por las autoridades de su época. Piensa que alguien como Don Lilly, tan importante como Ptolomeo, y que fusionó en su propia vida astrología y medicina, mucho menos se hubiera ido por las ramas y dejase las cosas así sin más. De ser la casa doce la casa de los hospitales, estoy muy seguro que Lilly, siendo quien era tan estricto con su saber, lo hubiera dejado claro, lo hubiera escrito contundentemente. Sin ir muy lejos mira lo que escribió Lilly al respecto de la casa doce: “como cosignificantes, tiene a Piscis y a Venus. Saturno se encuentra muy a gusto en esta casa ya que este planeta es por naturaleza, portador de desgracia”. Como ves, Lilly deja bien claro que Saturno no es el regente oficial ni natural de la casa doce, que tan solo se siente muy cómodo en ella por lograr desplegar mejor su maldad. Luego si Saturno no es regente de la casa doce, entonces como puede ser el punto de partida para validar que los hospitales son parte de la casa doce, y todo porque ser Saturno el más sabio y más poderoso. Insisto, de ser la casa doce la correcta para regir los hospitales, don William Lilly lo hubiera dejado súper claro y bien anotado en letras grandes. Efrain, estoy entendiendo que tú das por sentado que la expresión o anotación de W. Lilly, de que la doce al ser la casa de la auto perdición es más que suficiente y contundente para decir que eso y sin equivoco se relaciona con la enfermedad y los hospitales como sitio para curarlas. Te aclaro un poco, cuando Lilly se refiere a auto perdición, en concreto se refiere a los vicios y comportamientos de todo tipo que la persona asume y vive como propios y que al final devienen en su mayor perjuicio. En ningún momento se entiende que habla de enfermedad como tal, pues para Lilly estaba claro de principio a fin que la única de las doce casas que podría representar la enfermedad, era la casa sexta. Dice William Lilly, en su libro de Astrología Horaria, sobre la casa doce: “Simboliza también a las penas, las tribulaciones, los encarcelamientos y cualquier tipo de aflicción así como a la autodestrucción en general”. La verdad amigo Efrain, es que por más y más que le demos vueltas y vueltas a cualquier de las anteriores palabras no podemos ver que Lilly tan siquiera haya querido decir o insinuar enfermedad, como la perdida de la salud, pues insisto, para él nunca estuvo en duda que la casa sexta era la única para el tema de las enfermedades y dolencias en general. Su práctica en cientos de ejemplos por él juzgados, así nos lo hacen creer.

     Efrain, en tu escrito parece que tienes un error cuando afirmas que Saturno, como uno de los regentes de la triplicidad de Aire, se relaciona con Júpiter y Venus. Lo de Júpiter cuadra si valoramos tres regentes para cada una de las triplicidades, pero Venus sino aparece por ningún lado. Las regencias usadas por W. Lilly, para la triplicidad de Aire eran Saturno para el día y Mercurio en la noche.

     Lo que sigue en tu exposición la verdad prefiero no comentarlo, de verdad que no, pues me ubicas en la idea de que es aceptable como única posibilidad de que si yo estoy mojado, es porque está lloviendo afuera, cuando la verdad es que son muchas las causas por las cuales puedo estar empapado. En si amigo, das y escribes puntos que si se analizan con juicio llegamos a la conclusión que no dice nada que en verdad pueda avalar o justificar la regencia de la casa XII sobre los hospitales y muchos menos sobre la enfermedad como tal. Piensa sólo, por hacerte un comentario, que así como hay contaminación por plomo, igual la hay por mercurio y por cualquier otro elemento químico, y ello mal que bien no resuelve el problema central, la pregunta inicial de cuál es la razón y/o fundamento para que los hospitales sean asignados a la casa doce y no a la sexta. Ni qué cuestionar tu anotación final, aquella donde dices que Marte es la enfermedad y que Saturno es el contrario. ¿Puedo yo entender entonces que si Marte es la enfermedad, Saturno será la salud? Es cierto que Marte, igual que todos los demás planetas, rige órganos y por ende dolencias específicas, pero lo anterior es muy diferente a asegurar que Marte sea el significador de la enfermedad como un genérico. Qué Marte se goce y mucho en la casa de la enfermedad, es sin duda, algo muy diferente a que sea regente de la casa de la enfermedad. Ya te mencione líneas atrás que Mercurio, y solo Mercurio, les el regente de la casa sexta y por partida doble.

     Bueno Efrain, mil gracias por participar y ante todo disculpa lo extenso de mis anotaciones, y por favor no te vaya a tomar nada en absoluto como algo personal, por favor veelo sólo como una forma de intercambiar y discutir ideas, pues es a lo único que nos abocamos al ingresar a foros y grupos como el de ADM. Igual, creo decir algo cierto si digo que después de todo tú me conoces desde hace ya muchos años, cuando participábamos de la lista Ptolomeo. Sin más entonces recibe mi saludo y mis agradecimientos.

Giovanny

[Martu]

Hola es la primera vez que escribo, mi pensar es que la casa XII esta simbolizando encierro, pero tambien puede estar simbolizando un antes de nacer, tanto a la vida, como nuestro inconciente, todo tipo de encierro, un lugar psiquiatrico aveces se ingresa no por nuestra voluntad es por causa mayor, aunque la casa VI nos habla de nuestra salud, el cuerpo, la belleza, el servicio y trabajo, la casa XII  nuestras partes mas profundas, demonios y angeles....

[Juan Alberto]

Gracias de nuevo por contestar a mis apuntes.En su último aporte, me parece que de cierta manera Ud. mismo está de acuerdo conmigo. Pues, por supuesto que se puede estar recluido en la casa. Yo decía que la palabra reclusión abarcaba tanto un acto de la voluntad como uno en contra (mis primeros comentarios...Mire como algunos astrólogos valoran los contenidos de la casa 12 en el tema de escritores). Me parece que en éste tema que Ud. ha propuesto, hay mucho que indagar en la semántica linguística y la lexicografía. Incluso, exige cierto grado de reflexión filosófica.

Ya Firmicus Maternus asignaba también a la casa 12 las enfermedades. Voy a revisar algo de Valens al respecto (no recuerdo bien en éste autor el tema de la casa 12). Además, me parece extraño que Ud. no consideré la 12 como un posible lugar de los hospitales, puesto que en cierta lógica uno podría pensar como en la 7 de la 6, es decir, el enemigo declarado de la enfermedad (ése tema tan maravilloso en la astrología de los opuestos complementarios que es antesala de la dialéctica).

Lo otro, es cuando se refiere a que una cosa es una cosa y no otra. Pero -tal vez me equivoque- quienes trabajamos en el campo de los símbolos sabemos ya de las facetas luminosa y oscura de los mismos. Los antiguos son de hecho la gran autoridad, pero debemos recordar que ya desde el s. I y II de nuestra era habían escuelas que divergían en algunas cosas, aunque fueran sutilezas. Ni qué decir de la Astrología medieval, que astrólogos como Frawley aprecian tanto (Quiero añadir además que éste astrólogo ha sido algo injusto con Liz Green...Si es que no ha pecado de mal colega). Ya Willian Lilly en algunos pasajes advertía sobre sus excesos; o al menos, sobre ciertos presupuestos teóricos.

No es sencillo atrapar el significado de la casa 12, ya considerada desde Nechepso y Petosiris un lugar para nada operativo...

Espero disculpe mis argumentos si son poco consistentes. Agradecería además la opinión de un observador ecuánime con respecto a ésta discusión -o mejor "reflexión"-tan valiosa.

Hasta pronto..

[GLORIA VIEITEZ]

Dios mio!!!que interesantes todos los comentarios...pero soy nueva aquì, alguien me podría decir si hay algún libro interesante donde hablen del transito de plutón en la XII, se los super-agradeceria, abrazos para todos, es un honor leer todos los comentarios que al final son todos complementarios mas que encontrados...

[Giovanni Londoño Romero]

Hola

El termino detenido o recluido bien puede decir o significar muchas cosas, la ambiguedad nos condena, pues estar recluido o detenido (que no necesariamente tiene porque implicar la total o parcial perdida de la libertad) es algo que se puede dar de muchas maneras y en muchas situaciones. Lo mejor es pensar que el termino exacto de la casa doce, según lo entendieron y promulgaron los astrólogos del pasado, es el de CARCEL, prisión si se quiere. 

Giovanny

[Giovanni Londoño Romero]

Hola Juan Alberto saludos

Gracias de nuevo. Mira, es muy sencillo. Una persona puede estar gravísima, pero lo que se dice gravísima, puede incluso estar en riesgo de morir en cualquier instante. Pero, y aún estando en semejante estado los familiares pueden tomar la decisión autónoma de llevarse por su propia cuenta y riesgo a su familiar enfermo. No hay nada ni nadie que pueda impedirlo. Te pregunto, lo anterior, lo de llevarse del hospital al paciente, ¿lo pueden hacer con alguien que está detenido, así sea temporalmente, en la cárcel? Ten cuidado, amigo, pues cuando hablamos de estar detenido y/o recluido igual lo puedo estar en mi propia casa, no necesariamente lo anterior sucede en una cárcel. Sin ir muy lejos hay la opción de que alguien sea condenado a pagar su pena en su propia casa, en Colombia a lo anterior lo llamamos prisión domiciliaria. En si todo parece dar a entender, y digo parece hasta que podamos revisar las fuentes literarias que nos den o quiten la razón, que el tema de la casa doce engloba el pago de algo, el perder la libertad por haber cometido un delito, no por haber cometido el pecado de haber comido de más y enfermarse. Recuerdo ahora la película titulada "La terminal", protagonizada por Tom Hanks, donde fue detenido y en contra de su voluntad en una de las salas del aeropuerto. Detenido, retenido, privado de sus derechos o como mejor se le pueda llamar, es un asunto que igual lo podemos vivir en cualquier lugar, en un banco por citar un ejemplo en medio de un asalto con toma de rehenes, pero la diferencia es que allí estamos por cualquier cosa (mera casualidad) y no por haber cometido un delito. Insisto, el sentido de la casa doce es perder la libertad y ser recluido en prisión para haber cometido un delito, no por haberse enfermado. 

Giovanny

[Giovanni Londoño Romero]

Hola a todos saludos.

De verdad que agradezco infinitamente a todos los que han comentado y participado en este post, es un placer ver tantas y tantas aportaciones dignas de ser leídas y revisadas. Por supuesto, tengo que decirlo, que no con todas me alineo, pero con un buen número de las mismas sí. Con la que si nunca, y nunca es nunca, podría alinearme es con lo que nuestro amigo Antonio ha escrito, lo que por supuesto espero sea más un error al escribir que un concepto suyo por afirmar. Dijo Antonio: “No olvidemos que la XII. También está asociada con el extranjero”. Lo anterior, créeme Antonio, que está bastante lejano de cualquier buena aceptación astrológica. Perdona amigo que te lo diga, pero lo considero un total disparate.

     Volviendo al tema central: los hospitales como una parte de la casa XII. Las cosas, sin duda, se podrían aclarar mucho mejor disponiendo de la fuerte, moderna o clásica, que avala y justifica a la casa XII como idónea para ubicar hospitales y clínicas, pues en lo estrictamente concerniente a libros como el Conplido, los juicios de las estrellas, horaria de Lilly, etc., no hay una sola línea que nos haga creer por un momento que los hospitales puedan ser de la casa doce, y nos preguntamos entonces, ¿por qué de tal faltante? 

     Me he quedado pensando en tan especial tema y llegue a la conclusión de que para hacer entendible mis conceptos lo mejor es usar otro ejemplo interpretativo de otra casa, y para ello he elegido la casa cuatro, con su significado básico de Familia. Es cierto que dentro de una carta se puede ubicar a cada uno de los diferentes familiares en diferentes casas, de tal suerte que los hermanos van en la casa tres; los tíos en las 6 y 12, según sean tíos paternos o maternos; el padre en la 4 y la madre en la 10, pero más allá de poder hacer esta crucial diferenciación de los parientes, lo cierto es que la casa 4ª representa el aglutinamiento de la familia como una unidad compacta y funcional. Ahora bien, cuando un ser humano nace, automáticamente tiene una familia, pequeña o grande pero es una familia, es su familia de nacimiento. Esa familia habita o vive no sólo en una casa en un barrio, sino en una ciudad y un país determinados. Cierto es que ambos conceptos (familia: personas de carne y hueso; y vivienda: edificación, paredes y muros), que inicialmente y en esencia son diferentes, viven como parte integral de la casa cuatro, al punto que vivienda y familia se pueden tomar casi como sinónimas. Son inseparables y se nutren mutuamente. Entonces, es claro que nunca se podría interpretar que tenemos dentro de la carta natal un lugar (casa mundana) para representar a la familia y otro muy diferente y alejado para representar el sitio o lugar donde vivimos a diario con nuestra familia, pues insisto que ambos están ligados desde nuestro mismo nacimiento. Es común decir y escuchar que cuando nacimos mis padres vivían en tal o cual barrio de tal o cual ciudad. La familia es algo que se enmarca necesariamente dentro de un espacio, propio o rentado, al punto que de no existir tal espacio no podríamos hablar de una familia. Una tal cosa (familia) entonces se corresponde con esa otra cosa (vivienda y/o espacio propio), que es afín y aunque en un comienzo parezcan ser muy diferentes son inseparables. Ambas asignadas o regidas por la casa cuatro.

     Lo cierto entonces, el punto central de toda mi discusión, es que absolutamente todas las cosas que pueden existir y ser usarse para combatir la enfermedad deben estar donde está la enfermedad y no en un lugar distante o diferente. Si la enfermedad vive (la ubicamos en una X casa mundana) en un lugar muy diferente del lugar donde están las medicinas y facultativos (en una Y casa mundana) se hace imposible que el proceso de curación pueda iniciarse. Si la persona enferma no llega e ingresa al hospital y es atendida, simplemente se muere; lo que es lo mismo a decir, que su mejor opción de salvarse dependerá de que pueda unir en el mismo lugar y tiempo (la misma casa X) a la enfermedad que padece y el hospital que la puede curar. La enfermedad es del todo afín a los medicamentos, como lo es a los laboratorios y los hospitales (hablo de un factor de total y mutua dependencia), y lo es de la misma manera que la familia y su vivienda son inseparables y por lo tanto, ubicados y representados por una sola casa, no por dos. Es claro entonces que si estoy enfermo (soy una persona), me voy para el hospital (una institución de piedra), y así logro que mi dolencia y el hospital se conviertan en una única cosa, en una sola unidad, en algo que se representa por una única casa zodiacal.  

     Lo que acabo de hacer es totalmente igual para cualquier otra casa que se quiera revisar, pues todas tienen cosas que aunque en apariencia son diferentes, la verdad es que son complementarias. Así por ejemplo, sin un puerto, aeropuerto o lugar de abordaje y partida no podremos tener un viaje al extranjero; sin un lugar de trabajo no podemos tener o usar una profesión; sin jardín infantil no hay lugar donde dejar en custodia (alguien podría bien ahora decir: recluidos y/o encerrados por unas cuantas horas varios días de la semana, lo que entonces no llevaría de nuevo a la duda de si los jardines infantiles son o no de la casa doce) a nuestros amados hijos; sin ancianos no habría ancianatos, etc., etc.

     La clave para entender la esencia interpretativa de la astrología, y al menos como yo la entiendo y acepto, es el poder diferenciar cabalmente el objeto o cosa como tal, de su funcionalidad o razón de ser. Basta con pensar por un momento cuál es la funcionalidad o uso de un hospital, es decir, ¿cuál es la idea o motivo central con la que se construye y habilita una clínica o un hospital? La respuesta es sencilla y única: CURAR – SANAR. Curar y sanar enfermedades de todo tipo haciendo uso de todos los recursos médicos, técnicos y humanos disponibles al instante de ser requeridos por pacientes de todas las edades, sexo y condición. Sólo cuando podemos definir la correcta y única funcionabilidad de una X cosa, es que podemos acercarnos mejor a la casa (o al planeta si fuera el caso) que la regenta. Les dejo un ejercicio sacado de uno de los libros de John Frawley, es lo siguiente: ¿Qué planeta sería el más correcto para representar una cámara fotográfica? Nos dice John Frawley, que el objeto y su función hace la gran diferencia y definen su correcta regencia.

Saludos

Giovanny 

[ana de farias]

Miguel Angel Ruiz Baeza :::me siento muy identificada con sus aportes.Y  para identificarme mejor le dire que tengo tambien  a urano en casa doce.Puedo decir que he sido signada para evolucionar .Con decirle que llegue a los 18 años  a una institucion que ofrecia la"" evolucion conciente" !.Desde ahi agregue toda clase de estudios::arte,grabado,,enfermeria,psicologia,secado de frutas y verduras(tauro),tapiceria,computacion ,religion etc y

aun hoy con bastante edad estudio astrologia y vivo en un pais en exilio (casa 12).Como dice Ud si hay alguna calamidad en esa casa,que las he pasado tambien,hay como un sentido superior para sobrellevar EL SENTIDO (sabiduria de saturno ).Espero no ofender con mis apreciaciones de novata.

[Tibisay Valera H]

Está muy buena la discusión y aunque no soy astróloga sí leo sobre el tema mucho de aquí y allá, y de esas lecturas me queda claro que la casa XII es una de las más extensas y difíciles en cuanto a los asuntos que se le achacan pero, con todo respeto,veo que don giovanni es muy apegado a la letra, y  el peligro de esto es caer en el dogmatismo. El ejemplo de ana farias es bien diciente, y ojalá no se diga que es una casualidad. Creo, con todo respeto, que es desafortunado  de parte de giovanni decir que al hablar de gozo de saturno estamos hablando de algo bueno, de algo que favorece el actuar del planeta  no de algo tan malo como la dolencia. Yo pensaba que lo que favorecía el buen actuar del planeta era su buena posición en la carta, osea, su buen estado cósmico, dignidades, buenos aspectos,etc. Pienso que cuando se habla de la casa XII como la del gozo de Saturno se debe entender por ello que como es una casa desafortunada, de miserias y males, siendo Saturno el gran maléfico, allí se goza en todo esto. En algún lugar que no recuerdo leí que antiguamente Saturno era considerado el demonio y que por eso a las enfermedades de la casa XII, siendo como es la casa de gozo de Saturno, se las llamaba demoníacas. Pero como giovanni nombra a pepa sanchiz, una señora que saca muy bien la cara por nosotras las mujeres en astrología, esto dice ella sobre lo mismo:

“La XII es la casa de venus según el orden caldeo. Sin embargo, también es el gozo de Saturno, el gran maléfico.es por lo tanto la casa donde saturno nos crea problemas con mas facilidad”.

http://www.bedaweb.com/db-docs/Docs_fichas/nid_73/EL_ORIGEN_DEL_SIG...

sobre la XII, aparte de otros significados,como casa de enfermedad se debería leer a morin y a aly ben ragel en el Iudizio de Las Estrellas, libro V, si es que buscamos apoyos en autoridades de otras épocas