Balance de la primera presentacion (en Argentina, que yo sepa)de astrologia clasista en un ambito de movimientos sociales alternativos y autegestivos?

[Ariel Jose Gati]

Durante mas de 25 años vengo luchando para romper el prejuicio que en general y a mi entender existe tanto en el ambito de la militancia politica  con respecto a la astrologia como asi tambien el prejuicio que existe en el ambito astrologico con respecto al compromiso social de un ser humano con el colectivo de base.

A partir del 2001 se ha fortalecido mucho en Argentina (algo que segun tengo entendido tambien esta sucediendo en el mundo) la expancion de movimientos alternativos a todos los partidos politicos, otra forma de hacer politica, pequeños grupos con participacion plena, democracia horizontal, donde se habla sobre cosas para hacer mas que para discutir teorias rigidas; esto, para aquellos que solo se guian de la realidad por los grandes medios no lo saben ya que los mismos estan tapando esa realidad, los grandes medios de in-FORMACION prefieren darle cobertura a la politica desde la militancia de los partidos como se concebia en los 70`, sea del angulo que sea,  se intenta de que la gente que no participa en politica siga creyendo que cuando uno habla de politica esto se interprete como  "partidos politicos", de que cuando habla de "conciencia de clase" la gente lo asocie al marxismo como dueño de es conciencia, como unico orador de esa frase; la idea es evitar otras miradas al respecto.

La militancia tradicional de izquierda siempre fue muy reacia a todo lo espiritual, su prejuicio fue utilizado por el sistema para que estos no utilizen los conocimientos astrologicos como lo hacian los pueblos originarios de lo que hoy llamamos "AMERICA", al servicio de su pueblo; esta doble moral del sistema capitalista facilito que la astrologia fuera manejada desde las sombras por sectores neoliberales, neofachistas y neonazis (como periodista tengo pruebas contundentes de esto, (no tengo ningun interes en inventar nada) pero a diferencia de como se entendia antaño a estas idealogias, hoy  la "politica" es mala palabra entonces estos sectores desde hace mucho se infiltran con el discurso de la no politica, o sea practican lo mismo pero no caen en los prejuicios infantiles de anti-judaismo, ni anti-negros, ni anti-indigenas, ni anti-nada, hoy soy mas pragmanticos; van a la ecencia del fachismo mismo,(recomiendo leer "psicologia de masas del fachismo" de Wilheim Reich sobre el tema) desde las sombras no nececitan levantar banderas politicas para hacerla, esto los hace invisibles para los que no tienen una lectura amplia de las filosofias e ideologias, mas aun si el individuo no participa ni se compromete con la realidad.

Voviendo al tema del titulo, les cuento cual fue el balance que saque de esta primera experiencia de participacion popular con la astrologia. Lo negativo fue que como toda organizacion social, sin ataduras a estructuras rigidas como los partidos politicos falto un poco de organizacion, el ser humano esta muy mal acostumbrado creer en lideres que le dicten lo que hay que hacer o no; al haber mas frio del pensado los talleres no funcionaron bien, la gente que queria participar del taller de astrologia, QUE ERAN UNOS CUANTOS estaba obligada al mismo tiempo a tener que atender su propio stand, por lo tanto el taller en si no se hizo. Lo positivo fue el buen recibiento y respeto que tuve cuando la gente en general se entero de mi propuesta al anunciarlo por el microfono, otra refleccion a la que llegue, fue en base a lo que una astrologa que me dijo por este foro el otro dia, fue algo asi. "yo te entiendo, yo tambien sufro cuando al adaptarme al ambito en que me muevo tengo que escuchar a gente que justifica el tema de los desaparecidos durante la dictadura  pero me parece que si fueras menos frontal tendrias mas acepatacion"; luego de la experiencia del domingo donde  A NADIE LE MOLESTO MI ESTILO FRONTAL, NI SIQUIERA A DOS ASTROLOGOS QUE CONOCI llegue a la conclucion que lo que molesta en algunos astrologos no es mi estilo frontal sino mi propuesta, la fronatalidad es la excusa para no escuchar otra forma distinta y luego charlarlo, el intolerante no soporta una propuesta distinta a la que el conjunto astrologico mayoritario pregono durante siglos, milenos; ni siquiera dicha por unos pocos en un discurso mayoritario homogeneo, a W. Reich le paso lo mismo en su momento con la sociedad psicoanalitica internacional, a el tambien le habran dicho que su problema era la fronatalidad, por no dejar de ser como fue hoy tenemos escuelas neo-raichianas en todos lados. La otra pregunta reflexciva que me hice fue ¿porque simpre son los plantean cosas tabu los que se tienen que adapar a los ambitos formales y no se plantea una adapacion mutua, que derecho tienen los mas formales a no adapatar ellos su discurso a los que plantean algo radicalmete distinto?; ¿porque es mas agresivo el discurso revolucionario para los que no lo son que el discurso de los que no lo son con respecto a los revolucionarios?.

Otra refleccion a la que llegue es que desde el principio del hombre vivimos una guerra y la verdadera no es entre quienes quieren el poder, esas son luchas intestinales, la verdadera guerra es entre los que se concideran parte de la tierra y los que concideran que la tierra les pertence por decision "divina", creando asi la divicion de clases sociales y en concecuencia son ellos los principales responsables de la destruccion del planeta y no todos como abstractamente se nos quiere "sociabilizar" la culpa.

Hoy, a mi entender con la entrada de Neptuno en su signo esto se vera mas fuerte que nunca, estoy tan seguro de lo que pienso que no necesito odiar, ni insultar ni provocar a ningun astrologo entrando en sus preguntas por mas agresivas que para mi, desde mi vicion libertaria de la vida lo fueran; tambien estoy segurisimo que la entrada de Urano en Aries favorecera a los astrologos que plantemos una astrologia de accion, ya no mas de elite, de gurues "iluminados", alejados del pueblo, de los mas necesitados. Desde este punto de vista y visto desde una mirada psicologica, si, esto es el pensamiento y sueños de Wilheim Reich llevado al mundo astrologico.

Es por eso que veo como propicio el momento astrologico para llamar a un congreso de astrosociologia a traves de teleconferencias y traducido a la mayor cantidad de idiomas, dandole entrada gratis a toda la gente para que cada cual pueda desde su lugar PARTICIPAR Y DEBATIR SIN PREJUICIO ALGUNO UNA NUEVA ASTROLOGIA, UNA ASTROLOGIA DONDE LOS MITOS SURGAN DEL PUEBLO Y NO DE UNA ELITE QUE NO LE IMPORTO JAMAS LOS ESCLAVOS DE SU EPOCA MIENTRAS ELLOS ESCRIBIAN SUS HISTORIAS.

[olga eugenia]

Los mitos son relatos simbòlicos que expresan el sentido mas ìntimo y fundamental de las relaciones del hombre con el mundo, y ahi encuentras desde mitos de creaciòn del mundo segun miles de culturas , la santidad de los n nùmero de santos, a los hèros nacionales, a los estereotipos de la belleza de las grandes estrellas de cine ,etc etc etc.  el expresar intimidad con el mundo es lo que le da el poder al mito, por su misterio y el poder de apropiarselo y mas exactamente;de ser con el mito.

Del mismo modo que la Astrologia es imposible pensar en un mito,sin la elocuencia del lenguaje ,es el sintonizar entre la metàfora y el hecho que denota algun aspecto astròlogico, en lo que reside la magia de la transmiciòn y recepciòn del mensaje, asì como en el mito el hablar, -una vez mas- relacionar al hombre con el mundo de eso se trata estos asuntos.  y ya.

lo que tu traes en manos, lo entiendo como una crìtica de la pràctica social y de medios de la AStrologìa, pero eso es otra cosa, porque la necesidad del servicio astrològico surge de la conciencia de èsta necesidad, no de la conciencia de clase,

El hecho mismo que podamos comunicarnos es debido a una postura democràtica de parte de Roberto Gutierrez y astròlogos de todo el mundo, ese es un ejercicio horizontal.

tambien hay astròlogos que pertenecen a grupos ocultistas que hacen cartas astrales de 1000, 800, 500 y hasta 200 ¡¡¡DOLARES¡¡¡, pero tambien hay personas como tu y como yo que debido a los tiempos tenemos acceso a la red y podemos leer y preguntar.  contesta quien quiere y quien no, no .esta bien.

lo ùnico revolucionario  que veo es pretender una revoluciòn de la conciencia, definiendo(o redefiniendo) al universo, a si mismo y a su forma de relacionarse entre si (porque eso son y para eso sirven los mitos) pero los sujetos y las realidades seràn extraterrestres, porque ya todo fuè inventado.  no se puede teorizar sobre los mitos,no se les puede someter al racionalismo, es una cosa tonta, necia es hacerle perder su misterio, entregarlo a un saber inùtil.

El mito no va a explicar nada,va a implicar al mundo,o ¿¡¡¡se puede justificar la devastaciòn de Japòn?¡¡¡

el mal o la muerte es,y ya.   ¿quien explica la calidad moral del Dios que ordenò o permitiò esto?, el mito gobierna el mundo inmanente, no trascendente, un mundo en donde lo moral y lo natural no se distinguen, no existe otro mundo. de ahì fàcilmente nos pasamos a religarnos y despues al tema del estado...que no ves que es algo necio y fuera de foco lo que dices.  o son doctores en filosofìa postmoderna,psicoanalistas del cìrculo de viena o quien va a formular este nuevo mundo dentro de la comunidad de gentes de quien hablas.

perdòn por el exabrupto, sigo sin entender...

 

recuerdas el tema de ":::No hay nada nuevo bajo el sol:::"

 

[Ariel Jose Gati]

El no creer que cuando se habla de astrologia no se puede hacer politica es un preconcepto occidental y absolutamente clasista, no del lado de los oprimidos pero no deja de ser clasista, ese argumento seria ridiculo en culturas precolombinas donde ellos si integraban a todo, no se quedaban en la teoria y luego por influencia multimediatica repetian como loro "no se hace politica con esto o con aquello", ese es el fuerte de los fachistas dentro del ambito estoreco y astrologico en general, ese es su caballito de batalla, ya no les importa que rotulo se usa, van a los hechos.

Desde el punto de vista marxista si, la conciencia de clases es solo en los medios de produccion, por lo tanto no tiene sentido charlarlo en un foro astrologico, pero desde el punto de vista libertario la cosa cambia, ya que la conciencia de clase es toda la relacion del ser humano en toda sud manifestaciones con las estructuras del poder dominante y todas sus manifestaciones. Los prejuicios sociales que existen en un astrologo si o si repercutiran en sus interpretaciones de una carta y de su vicion de la astrologia en general.

Si hay tamtos libros de denuncias sobre como se usan la astroliga para la manipulacion, si hay tantas denuncias del discurso fachistoide que domina el ambiente y a su ves el ambito se niega a reconocer que hace falta un debate sobre el tema para limpiar la imagen de la astrologia seguiremos siendo vistos como unos charlatanes, unos fachistas, lo mas progresista, humanista de la humanidad no nos ve con buenos ojos, hay que ser mas humildes y pensar que por algo sera.