Astrologos del Mundo
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Los distintos programas Sofware de astrologia y quien entiende de que va la cosa
Bueno voy a comenzar un tema que no es nada fácil para una neófita que observa cosas , el de las diferencias entre los distintos programas software de astrología
Y lo voy a hacer nada menos que con las Grandes Conjunciones de los grandes antiguos Jupiter y satur en relacion con el supuesto nacimiento de Jesucristo en base a Demetrio Santos.
Siguiendo las geniales indicaciones de sus pesquisas ( mas pareciera una investigacion de CSI) voy a establecer primero unos datos, del dia aprox y después una hora natal en base a sus estudios
Jesucristo%20por%20Demetrio%20Santos.doc
Esta figura esta después desplazada de 17º de Acuario, que a mí me convenía por otros motivos que estudié después en las investigaciones de Carlos Carneado de Cuspides Fijas para toda la Tierra , que le adjudica un Ascendente a 17º 18’ de Leo a Jerusalem, ¿Qué mejor Asc que el opuesto , la CVII para su manifestación y su final ?
A unos grados de finales de acuario 27º o algo asi, ya no he leido el final de sus estudios;
Vamos a estudiar por atacires a ver que nos dicen en aquellos años y que diferencias encontramos en dos diferentes programas, que por lo que se ve no coinciden ninguno de ellos de manera alguna.
Entonces pienso yo…. de qué sirve hacer atacires a Pluton si es el que mas varia?
O hacer atacires desde el Asc hacia Pluton o desde otro angulo hacia su posición , si antes no tenemos aseguradas algunas pautas convincentes de su localizacion ?
Un dia inocente de mí, le pregunté a un astrologo de este Foro qué pensaba o a qué se debia dicho desfase en la colocacion eclíptica de este “ennano” en los diferentes programas ( ya que tiene unos datos fuera de todo, dada su eclíptica, su inclinación y su tamaño) y no sabiendo que responder me soltó alguna boutade, en fin que no era tan importante, de hecho se dio cuenta y rapidamente borró aquellos datos para la posteridad en este blog.
Yo le dije que lo que en tiempos actuales se desfasaba en unos minutos casi un grado, en años anteriores o posteriores iba a convertirse en muchos grados , como así es.
En este caso vamos a ver que si es importante , y con solo adentrarnos un poco en ello.
Vemos a un personaje representativo de Piscis , “ La estrella que se coloco” en el meridiano del lugar de nacimiento y que los astrologos de Babilonia y persas ya buscaban mucho antes de producirse el evento. Aquel que anunciaban los profetas que iba a regir los destinos de una parte de la humanidad desde Judea ( no olvidar los indios o los chinos)
Aquella estrella era “ un stelium” en Piscis, no era ni una Nova, ni como comenta Wikipedia la conj de Jupiter con Luna ni nada parecido ( leeros a Demetrio santos) que se da pocas veces en la Historia de la Humanidad , un “stelium” de planetas en un signo , ademas de la conj de Jupiter-Satur ( el orbe es de 12º grados) y que en según en que épocas podia verse a simple vista en el Cielo antes o después del anochecer , tanto por los especialistas como por los pastores que guardaban los ganados,…… reunion de pastores… oveja muerta 2021
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Entrmos en materia
Asc Acu y tal cantidad de planetas en Piscis nos muestran al personaje hipotetico, al que mejor iba a representar a su “eon”, al que comenzaba , a los 2160 grados o sectores independientemente de sus años solares medios; ademas como ya os dije ese comienzo no puede adjudicarse al momento en si , -6 a.c. como se decia antiguamente o al 7 BC como le llama el Solar FIRE teniendo encuenta el 0 años para asuntos programaticos.
La diferencia esta en la posición de Pluton en los dos programas en uno a 16º de Virgo y en el otro a 8º ¡buena diferencia como para hacer atacires!.
Ahora vemos su carta por el de Kepler y sus atacires tanto del 1 como del 12 como del 156 que Tito Macia le adjudica la muerte o del 13x12;
Vamos a investigar qué reloj de la muerte se le presentan a estos datos
El del Asc para la entrada del Sol en Aries el dia 22 de Marzo del año 25 d. c.
Todos los atacices son para esa fecha hipotetica supuesta de su muerte
Atacires para el 12, su sufrimiento, engaños, traiciones
Atacires para la misma fecha pero para el 13x12 156
Bueno Ustedes que son expertos en atacires ya me diran sus conclusiones
Esta tomado para la entrada del Sol en Aries para ese tiempo
22-3-0025 d. c. pero viendo la supuesta Natal no parece que este muy precisa... o si y todo vale?
saludos
Respuestas a esta discusión
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Permalink Responder para Mercedes Foronda el
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vamos a ver si partimos de una base común, en esta maraña que os acabo de exponer; incuestionable , una conjuncion de Jupiter -Satur se produce cada 20 años aprox , (luego habria que estudiar ese aprox por matemáticos , lo mismo que el movimiento "medio" del Sol en su marcha retrograda por la Ecliptica y diferencias con su representacion sumeria 360º matematica, esos 25.920 sectores hay que reducirlos ovbiamente a la rueda que todos manejamos ok?)
Durante diez conjunciones seguidas se mantienen en el mismo Elemento;
Cada doscientos años cambian de Elemento ( todo esto aproximadamente )
y cada ochocientos recorren los cuatro Elementos,
Cuando supuestamente nació Jesucristo en el año 6 ane c
o segun el Solar Fire 7 BC
segun el Kepler de Miguel Garcia le he puesto los datos corrientes y el -7
En este año ya hubo, como se ve en el escrito de Demetrio varias conjunciones en Piscis
ver
( lo siento no recuerdo de donde lo copié, enfin lo teneis tambien y mejor explicado en el documento de demetrio Santos parte de su Investigacion Astrologica)
La estrella de Belen
Las grandes conjunciones de planetas se encuentran asociadas a Júpiter y Saturno. En la antigüedad ocurrieron 4 de estas conjunciones que algunos historiadores asocian con la estrella de Belén. Estas son:
1) 29 mayo 7 a.C. Júpiter-Saturno Constelación Peces. Conjunción cercana (59 minutos de arco).
2) 29 septiembre 7 a.C: Júpiter-Saturno; Constelación Peces. Conjunción cercana (58,3 minutos de arco).
3) Febrero 6 a.C. Marte-Júpiter-Saturno; Constelación Peces.
4) 12 agosto 3 a.C. Júpiter-Saturno; Constelación Leo; Conjunción muy cercana (19,2 minutos de arco).
5) 17 junio 2 a.C. Júpiter-Saturno; Constelación Leo; Extremadamente cerca (9,3 minutos de arco).
Como una referencia, el diámetro de la Luna Llena, como término medio, alcanza unos 30 minutos de arco. En este sentido, la conjunción ocurrida el 17 de junio del año 2 antes de Cristo, ocupó apenas 1/3 del diámetro lunar.
La última gran conjunción planetaria entre Júpiter y Saturno ocurrió el 18 de febrero de 1961. Los planetas se encontraban en la constelación de Sagitario y ocuparon en el cielo una distancia equivalente a la mitad del disco lunar (14 minutos de arco).
La próxima gran conjunción de Júpiter y Saturno ocurrirá el 21 de diciembre de 2020. Los planetas se encontrarán en la constelación de Capricornio y ocuparán en el cielo una distancia equivalente a 1/5 del disco lunar (6,17 minutos de arco), más cerca que la atribuible a la “estrella de Belen”.
Bueno luego he investigado que en el año 14 d. c. hubo una conjuncion en sagitario
esta es la conjuncion tecnica pero tambien se puede estudiar como la del año -6 d. c.
y luego su supuesta muerte en el año 25 d. c. la oposicion de satur en aries con Jupiter en Libra escuadra los dos a Neptuno oposicion Urano; Pluton , pero pluton como hay que tomarlo con pinzas en esos años y diferencias entre softwares ......... tendran que opinar los expertos
saludos
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Su oposicion en el año 25 , estoy poniendo posiciones nada mas
Gran Cruz del año 25
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Ahora la figura con el kepler
Jesucristo una interpretacion mía en base a los escritos de Demetrio Santos
1 de Marzo del -7 a.c. esos son los datos que he metido en el programa
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Ahora vamos a investigar la fecha dada por Demetrio como su hipotetica muerte , primero en base al 1
Fecha para esos datos 1 de Marzo del -7 a las 5h 33m 45 en Belem 31N43 35E12
Hipotesis 7 de Abril del año 30 d.c.
En base al 8
Esto ya parece aproximarse mas que la Gran Cruz del año 25 , que bien podria corresponder a la crisis anterior al comienzo de su entrada en la vida pública como predicador
saludos
Si alguien tiene otros programas de astrologia podria mandar la carta en base a esos datos , y ver diferencias
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Y por último en el programa Kepler profecciones o perfeciones en base al C-60 para el 7 de Abril año 30 d. c.
Aunque en aquellos años , no le encuentro la logica de aplicar el C-60 que no parece ser la "edad media" de vida en aquellos años,
Ni siquiera el C-60 podriamos aplicarlo en el siglo XXI a paises como Mauritania, Somalia, Sudan, Eritrea y ect que con todas las condiciones a favor no llegaria ni al C-40
saludos
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Permalink Responder para Adela Ferrer el
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Hola, Mercedes:
No soy experta en atacires, pero creo que no todo vale.
Sin entrar en la discusión acerca de la existencia real del Jesús de los evangelios, atendiendo sólo a lo que éstos dicen, y con todos los respetos que Demetrio merece, es imposible que hubiese pastores pernoctando al raso en el mes en el que el Sol se halla en Piscis, pues en Belén en esa época hace un frío del demonio, hay que tener al ganado estabulado y los pastorcillos se quedan en sus casitas al amor de la lumbre, aparte de que no hay hierba ni pastos para que las ovejas puedan andar por el monte: Los pastores podían pernoctar (pernoctaban, porque ahora hay un muro que lo impide) en Belén al raso entre Tauro y Virgo, que es cuando iban nomadeando con sus ganados en su particular trashumancia.
Si buscas una fecha para su muerte, en principio parece mucho más sencilla de encontrar esa fecha: ha de ser necesariamente durante la pascua judía: exactamente con la Luna en Libra, en eso los judíos siempre han sido muy exactos: en la primera luna llena de la primavera del año que supongas.
Pero... según el evangelio de Lucas, hubo un eclipse de Sol a mediodía en el momento de la muerte de Cristo, y un eclipse de sol sólo puede producirse con la Luna nueva, de modo que o bien no fue crucificado en Pascua, o no hubo eclipse en la crucifixión, o los 70 años transcurridos desde el acontecimiento hasta su redacción se notaban en la imaginación de san Lucas, que no fue testigo presencial de los hechos que narra.
Aunque creo que la astrología es una herramienta preciosa para datar acontecimientos históricos, me parece arriesgadísimo y poco útil para una investigación científica atribuirle una fecha y hora de nacimiento al hombre-dios de los cristianos y hacerle un seguimiento astro-biográfico basado en los evangelios canónicos que, como sabemos, fueron escritos mucho tiempo después de la muerte de su protagonista.
Por todo eso, no me extraña que las direcciones, los atacires, los tránsitos y las progresiones no te concuerden, ya que hemos de reconocer alguna duda razonable acerca de la precisión en cuanto al día y hora del nacimiento y del momento de la muerte del particular personaje que has escogido como sujeto de comprobación astrológica.
En cuanto al C-60, conviene saber que los 60 años corresponden mitad de la suma de las edades planetarias (la suma del número de años que rigen cada uno de los planetas), no olvidemos que los astrólogos de la antigüedad afirmaban que la "vida completa" del hombre son 120 años. Ese es el motivo que subyace en la excelente idea de Demetrio, de organizar el sistema en base a una vuelta cada 60 años.
Un fuerte abrazo
Adela Ferrer
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Gracias Adela por tus comentarios tan acertados;
El mensaje iba mas bien dirigido sobre todo al porqué de las diferencias entre los distintos softwares de astrologia;
Y la manera de verlo mas claro es tomando un personaje o fecha lejana en el tiempo.
No pretendia con este singular personaje convertirlo en sujeto de comprobacion astrologica;
Era solo un juego, empece con una pregunta y ya me fui enrollando y de una cuestion pase a la otra;
Poco util para una investigacion cientifica........
No pretendia eso , ya te comento lo que pretendia, que es algo que me resulta intrigante , y a veces me preocupa : las diferencias en las posiciones de algunos planetas.
gracias por los comentarios, Adela
mercedes
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Permalink Responder para Emma Esperanza Acosta Vàsquez el
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Querida Mercedes, estamos de acuerdo que los programas presentan diferencias, me consta, tengo varios y una misma carta pues tiene sus diferencias. Esperaremos a que alguien haga un programa con todas las herramientas pero que sea exacto. Abrazos Esperanza
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Permalink Responder para Milthon Perez el
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Hola mi amiga mercedes si es cierto que cada progaram calcula de una manera diferente dime se que has usado el solar fire peor el otro programa cual es si puedes me indicas gracias
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Ay! Milthon si este foro era precisamente para eso, para ver si la gente se animaba a mandar diferentes aspectos en los distintos programas que utilizara;
pero hay personas parece ser empeñadas en ocultar datos, en torpedear el foro ( bien porque no los entienden, bien porque no les interesa,o bien por otros motivos que se nos escapan, “los intereses creados” se podria llamarles, los creados por la CI por el ego, por la CII, que estamos en crisis y hay mucha faltica de trabajo, los creados por compañerismo o por la mente de una CIII, los creados por asociaciones CVII o por llevar la contra, por las escuelas CV , los creados por grupos o por amistad CXI…los creados por intereses ocultos CVIII, los creados por los grupos religiosos CIX ect ect ect y cuando llegamos al verdadero interes ya no nos acordamos que era lo que nos movia , qué era lo que nos interesaba)
Yo te cuento de la manera mas simple mi experiencia y tu juzgas.
Despues de años de hacerlo todo a mano tuvimos la gran suerte de ver por primera vez realizarse una Carta natal en un programa de Astrologia, aquello me parecio un milagro, lo que antes te costaba una media, solo levantarla , de una hora pongamos le dabas a una tecla y alli te aparecia en toda su solemnidad.
Eso paso con el Kepler de Miguel Garcia , el programa español ;
En esos tiempos solo estaba habilitado para la Natal;
Despues en el 2000 comence a interesarme por otros como el Astrowold , con ese aprendi yo a hacer progresiones , Arco Solar y su reloj;
En el 2006 se me presento la incognita de tener que buscar otros programas que manejaran indistintamente todos los parámetros que utilizamos los astrologos y me di cuenta que nos tenian encasillados, que si tenia que hacer una Carta con uno de los programas convencionales hasta la fecha , no habia caso, no habia lugar, ya que si no metes alguna ciudad , no es posible, tienes que meter Lat y long por “huevos” de cualquier ciudad aunque la añadas a la base de datos , sino no hay carta que valga.ni tampoco puedes entonces variar los husos horarios , ni borrar el casillero de “ciudad”
Tienes que morir al palo.
Ahí comence a interesarme por el Solar Fire , que era el unico que me lo permitia, ademas de postear en los blogs que era el mejor programa matematico del mundo ( no me paga nadie, ni de unos ni de otros)
Pero.. pero siempre hay un pero y es que no entiendo el ingles, ademas como dice en esta misma pagina de astrologos del mundo en la Biblioteca virtual (por cierto chapeau, tanto para la inventora como para el creador Roberto , merçi , que dure muchos años y que tenga éxito, yo contribuire en la medida de mis posibilidades)
El articulo de direcciones Estanislao Juan Kores , te lo pego directamente , curso que recomiendo encarecidamente a todos , se llamen estudiantes o no de astrologia, se llama Curso completo de rectificacion :
19) Para los casos de hora natal incierta, hay que recurrir, a los manuales donde hay caras con ascendentes, para tratar de fijar un Asc como hipótesis de trabajo y estudiando a la persona sus rasgos físicos, su historia, proponer uno o varios temas alternativos, ir preparando tablas de rectificación y ver con un muy amplio listado de acontecimientos, hasta que logremos la primera dirección eficaz. Después de ello es fácil, porque comienzan a coincidir bien. Se trabaja por el método de ensayo y error. Pero se debe tener en cuenta que un programa como el Solar Fire, que es una magnífica herramienta, hay que dominarlo bien. Porque el programa no es automático. Los que fijamos las hipótesis de trabajo somos nosotros.
Para ello hay que conocer desde cero como proceder y luego mucha pero mucha práctica.
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Ya te dice ahí que ese programa es muy complejo, de hecho todavía no he aprendido totalmente a manejarlo me faltan años y te dice el por qué, que tu eres su dueño , su diseñador , que pone las herramientas en tus manos , asi que tienes que saber un monton para estar seguro de que lo estan haciendo bien, tienes que saber qué estas manejando.
Y ¿Qué conclusión podemos sacar de todo esto?
Primero
Que depende del nivel de conocimientos
Que todos tiene partes positivas y negativas ( por ejemplo el Astrowold esta bien para principiantes, es bastante estable, se puede aprender de forma grafica, con el reloj como se mueven los planetas; es muy deficiente para precisiones al segundo ya que no los contempla, al no poder meter segundos se desvirtua bastante; las cartas son minimamente fiables desde una determinada época pongamos desde 1700 en adelante, ademas no tiene direcciones primarias y un ect, ect ; fue bueno en su epoca y punto;
Yo todavía tengo aquí gente en mi casa que vienen a consultarlo y les enseña.
En cuanto al Kepler es muy bueno en varias cuestiones como atacires, arbol de la vida que no tienen otros, direcciones primarias, luego hablamos de eso;
Es difícil de manejar en un primer momento ya que esta en MS-Dos y ya no esta operativo asi que tienes que adaptarlo; eso te lo puede hacer cualquiera que entienda un poco para instalartelo.
Tiene algo confuso que por mas que quiero investigar se me niega el acceso, un muro, como es la posición eclitica de Pluton que varia con casi todos los demas programas que por cierto fueron diseñados después;
Asi que ese planeta y sus direcciones deberia dejarse de lado por ahora hasta no saber a qué es debido; los atacires ( diferentes direcciones) dirigidos a y desde no deberian tenerse en cuenta.
Ademas su sistema de captación de los datos es tambien complejo para aquel que no domine la astrologia; he visto Cartas mal levantadas incluso por “expertos” hay que saber de Husos horarios, hora oficial, hora de GMT y hora local , hay que saber muy bien de qué estamos hablando.
Ademas tiene el sistema basado en compartimentos estancos, como te comentaba antes , de ciudades; no puedes hacer, por ejemplo una horaria sobre el lugar exacto de un maremoto , en medio del mar, porque no lo contempla, tienes que meter los datos Lat y Long por la puerta trasera, como si dijeramos, ponerle un nombre a ese lugar como si fuera una ciudad y eso hay que aprenderlo y saber hacerlo;
Ademas te comento que todos los programas “modernos” , si vas a esta pagina que mandé de software de astrologia para toda clase de casos Linux y ect en los cuales no soy entendida , veras que estan sacados de las Efemerides Suizas de la pagina Astrodienst
Todos, todos utilizan esa efemérides por su precision;
Pero luego con esos ladrillos cualquier programador con una idea mas o menos acertada de sus conocimientos de Astrologia los utiliza para diseñar su particular programa y su particular vision de la Astro
Creo que asi rapido, no me olvido de nada;
Hay gente que me sigue diciendo que con el Kepler español, con el Astrowold y con el Solar FIRE se las apañan de maravilla;
Y por si esto no fuera poco , aun tienes la pagina de astrodienst que tiene toda clase de progresiones matematicas para comparar con los anteriores
http://www.astro.com/cgi/awd.cgi?lang=s
te abres una cuenta y te salen multitud de opciones para levantar cartas, para progresarlas , para a rmonicos y demas ;
Tiene una buena base de datos ;
Ademas tienes esta pagina con las direcciones primarias de Marr y programas de astronomia y estrellas, ademas de astrologia Vedica si te interesa, y por supuesto las famosas “efemérides Suizas” de donde salen todos los programas
http://philipeau.free.fr/logiciels.htm
espero haberte aclarado algo, no te olvides que cada uno aprende como puede, según sus posibilidades, interes, condiciones socioeconomicas y ademas como le vaya mejor y le enseñe mas
mercedes
PD/ Emma si, ya veremos si se animan los colegas a contestar, no vaya a ser que …..
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Gracias por el comentario ese curso de direcciones Estanislao Juan Kores en que pagina lo descargo muchas gracias
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Milthon , vas a
http://astrologosdelmundo.ning.com/profiles/blogs/unete-a-la-biblio...
pinchas en el http que te sale y desde alli buscas:
Astrologia General II:
Dinamica y analisi de los aspectos
Efemerides
Astrologia Hebrea
El Zodiaco, clave del hombre y del universo
Nombre y calculo de las partes selecionadas
Curso de rectificacion Estanislao Juan Kores
ese es
te advierto que es muy complejo y depende de los conocimientos y la practica de uno mismo para poder entenderlo
saludos
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